【WGIP】日本人の洗脳は解けるのか？【継続中】

1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/28 00:42 ID:j1pzYTK8: 中韓朝の反日も問題ですが、日本人自身の反日はもっと問題です。
そして日本人の反日の原因を辿っていくと、戦後のGHQによる
WGIP（War Guilt Information Program）に行き当たります。

すなわち「過去の日本は悪かった、日本は非道いことをした。」と
マスコミや学校教育を通じて洗脳されてきたのです。

そして1952年サンフランシスコ講和条約が発効して占領から解放された後も、
なぜか、憲法や教育基本法が改正される事も無く、未だにWGIPに従って洗脳教育
が施されているのが現状です。

最近になって教育基本法改正の動きがあり、2003年の通常国会で改正案が提出
されるようですが、法律の改正だけでなく現場の教師の意識改革等、まだまだ
問題は山積みです。

みなさんの奮闘を期待するぽ！
2 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/28 00:46 ID:7z8rtCrH: 日本を本当に良い国にするには絶対必要なことだよね。
3 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/28 00:54 ID:aqdnP0wk: そうそう、なんか極東三馬鹿国のせいだけにしている人がいるけど
結局諸悪の根源はGHQなんだよな。
外務省が売国なのも元はといえばアメリカ一国追従外交をやってきたからだし。
だから売国外交が普通になって害無省には「中、韓、朝に国売って何が悪い」
みたいな空気が流れている。
やっぱり東京裁判史観だけはなんとかしなきゃ。
4 名前：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE [sage] 投稿日：02/12/28 00:56 ID:UfjqjYPZ: >>1
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　で、おまいはここで何を話し合いたいんだコゾウ！
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ノ
5 名前：1[] 投稿日：02/12/28 01:05 ID:YO/iANPK: >>4
僕自身が、こういう事を知ったのって最近なんで、
日本の現状認識についてもっと知識を得たいのです。

それから日本の現状がWGIPから抜け切れてないって事を
宣伝したいんです。
6 名前：日出づる処の名無し[　　　　　] 投稿日：02/12/28 01:13 ID:heyU4NVk: >>1よ、合理的に物事を判断せよ。
この反日主義者どもを利用し、巧みに中国や南朝鮮を陥れ、潰す。
そういうことが分からぬ貴殿には、日本の国体を任せられんな。
7 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/28 01:14 ID:YMuc1a/Y: 要するに悪いのは、共産主義者。
8 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/28 01:14 ID:heyU4NVk: すなわち、もう少し権謀術数を学べということだ。
9 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/28 01:15 ID:heyU4NVk: >>7
共産主義者じゃなかろう？ｗｗｗ
10 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/28 01:16 ID:heyU4NVk: ここの>>1みたいなコウァがいるから日本はダメになるんだよ。
11 名前：立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU [] 投稿日：02/12/28 01:17 ID:OJxrWPCk: >>9
共産主義者ブームがそれに乗っかってどうにもならんくなったってのはあるしな。
12 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/28 01:19 ID:VqI7Pv40: 存在すら疑わしい南京大虐殺がここまで喧伝されているというのに、
東京大空襲による民間人の無差別虐殺や原爆による無差別虐殺は、なんか
日本人ですら人道に反する罪だって認識してるヒトすくねーもんなぁ。
その意味で見事なプログラムだな。
13 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/28 01:20 ID:7z8rtCrH: 韓国や中国がピーチクパーチク騒いでも、無視すれば良いだけで、それほど害はありませんが、
日本国民なのに反日的な人や、中韓の妄言を信じ込まされている人たちが多いことのほうが、よっぽど危険です。
このままでは、日本はピサの斜塔になってしまいます。

とりあえず「日本帝国＝悪」という刷り込みを除去するだけでも、かなり効果が有るはずです。
14 名前：1[] 投稿日：02/12/28 01:22 ID:h0SNLDvA: >>6,8
え～、なんか不安。。。

反日教育が止めば、中韓朝が何言ってきても毅然としてられるし、
ちゃんと国益考えてアメや他の国ともつきあっていけると思うんだけどなぁ。
15 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/28 01:23 ID:7z8rtCrH: >>6
>反日主義者どもを利用し、巧みに中国や南朝鮮を陥れ、潰す。

あなたの権謀術数とやらを披露してください。
16 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/28 01:26 ID:heyU4NVk: まあどちらかといえば日本は被害者だね。
アミーによる焼夷弾空襲・原爆投下をはじめ、
赤軍によるシベリヤ強制連行・樺太在留邦人虐殺など。
戦後の報復で連合国から１０００人も死罪に処されたし、
中共なんか３５００人も人民裁判で殺してるし・・・
17 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：02/12/28 01:27 ID:tS8Ocuj8: 解けるか？ではなく解けねばならんだろう
18 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：02/12/28 01:27 ID:6szvQWci: >>1
おれも同じこと考えてるよ。
まずできることは、少しずつでも主張し、周りからでも世論を変えていくことかな？
それくらいにしか今の無力なおれにはできん…
19 名前：_[sage] 投稿日：02/12/28 02:00 ID:afjhTos7: ここで言っているのは、「反日」ではなくて「悪日」思考ではないですか?
普通の感覚をもった日本人であれば、洗脳教育で「日本=悪」と
信じてしまっても、反日にはなりません。深く反省し、罪悪感を背負って
しまうと思います。

洗脳教育で「悪日」ではなく「反日」思考になった方は単なる知能障害だと
思います。だって、国家反逆ですよ。国家反逆がどれだけやばいか、
まともな人ならわかるでしょう。

自国に反する行動について、「殺されても仕方が無い」という覚悟をもって
やるのなら納得できますが。
それが出来ないで反日してる日本人は単なるバカなのです。
20 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：02/12/28 02:42 ID:UaerWKac: 1です。ハンドル付けてみました。

肯定的なカキコしてくれた人が結構居て、うれしいです。ありがとう。

>>19
たしかに、おっしゃる通り「反日」って言うより「悪日」って言った方が
ぴったりくると思います。

ですが、「反日」って書いた方が、なんか通じやすい気がするので、
今後も「反日」って書いてしまいそうです。

「悪日」だと通じにくいと思うんですが？
21 名前：19[] 投稿日：02/12/28 03:09 ID:afjhTos7: >>20
う～ん。
「反日=国家反逆」という認識がないから事態がここまで悪化したと思っておる次第。
問題解決は事態の正しい認識から始まるので、すこしづつ啓蒙活動したいですね。

反日思想が国家反逆だと認識できれば、アカピもあのような体制にならずに済んだかも、
と考えてしまう訳で・・・(知能障害だったら報道やる資格なしです)。

「悪日」思想は、日本が好きだからこそ陥る思想だと思います。
日本をどうでも良く思っているのなら、こんなに罪悪感は感じないはずです。
なので、自分達が思っているより、日本嫌いの日本人は少ないんじゃないかな、と。

あとは正しい認識を広めていけば、おのずと正常化するのではないかと。
北朝鮮のおかげで日本人は事態を正しく認識しようと努力し始めた感があり、
いまが啓蒙のチャンスかと考えております。
22 名前：_[age] 投稿日：02/12/28 16:41 ID:J4lz7pQw: 寂しくて死にそうなので、上げます。
23 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：02/12/28 22:31 ID:85Dtz/QI: >>19
たしかに国家反逆っていう認識は無いんでしょうねぇ＞アカピ、その他
あっでも国家反逆なんて言うと「その言葉自体が国粋主義的！」っとか
言われそうな予感。。。
24 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/28 22:47 ID:UePblfTV: 左翼の巣窟
http://6402.teacup.com/syoutyan_ganba/bbs
25 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/29 00:13 ID:11APtN7u: >>23
国家反逆罪はまずいっしょ。仮に左翼が政権を握ったら、こっちが国家反逆罪扱いされてしまう。

悪質言論を含めて言論の自由を守るのが一番ましなのだ。
26 名前：　[] 投稿日：02/12/29 00:33 ID:4yck3Koc: >>25
国家反逆罪はまずくても、国家にたいする反逆である事は変わらない
戦後一般が左傾化したので反日が正当化されたのは理解出来る
サヨクの基本は自己批判、反日は国家レベルの自己批判
もちろん革命闘争という面もある
中共人民が何度も謝罪せよとかちゃんとした謝罪しろとか繰り返す
のも、ただの難くせでは無く自己批判せよの思考構造だと思う
27 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/29 01:02 ID:o8ysmRgu: センノウキタ─wwヘ√レvv~(゜∀゜)─wwヘ√レvv~─ !!!

日本軍の旅順大虐殺は紛れも無い事実だった！！！

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1038298958/
28 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/29 01:11 ID:50UJVwQU: >>27
リンク先の板見たけど、
あまりにも低俗すぎるので、
朝鮮人がジサクジエーンやってるのかと思ったぞ。
29 名前：日出づる邦の名無し[] 投稿日：02/12/29 01:25 ID:vRoaKPhP: 今度は、旅順虐殺？

いやー、年代が遡っているね(ワラ。

日露戦争の頃の事を言ってるんだろうな、次は日清戦争か？

香ばしい、チョンの捏造は次のお笑いの肥やしになっていいぞ(ワラ。
30 名前：　[] 投稿日：02/12/29 01:32 ID:CFxV35Ug: 真面目な話、侵略しか方法がなかったにせよ、中国を侵略したのは事実。
だけど、戦争問題は解決済みですし、ここまでいわれる筋合いはない。
というのが、俺の意見なんですが？
これも、だめですかね？＞まだサヨ的かな？
実際に、きっかけはともあれ、他の欧米諸国よりはマシな気がするんですが・・。
31 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/29 01:39 ID:11APtN7u: >>30
べつにいいんじゃないの。WGIPというのは「日本だけが極悪国家」という思想で、それから
抜け出せば脱洗脳したことになる。

日本にどの程度責任があったかどうか、というのはいろんな考えがあってもいいでしょう。
32 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/29 02:03 ID:ph6YdQGW: ・Wカップと日の丸・君が代
・コヴァのブーム　
・日本語ブーム
・拉致・北朝鮮問題
・扶桑社の運動
・教育基本法改正への動き
・有事法制への動き
・外来語の日本語への言い換え
・ジェンフリ教育への批判

今年一年でけっこう日本もまともなほうに行こうとしているのではないか。
（サヨから見れば「右傾化・反動化・逆コース」）
来年でさらにこの動きを加速させることだ。
33 名前：　[] 投稿日：02/12/29 02:05 ID:tNs22RE6: >>30
それくらいのマイルドな考えは、中道的な考えと言えるんでは？
サヨ的じゃないと思いますよ。
戦争に負けたドイツ・日本はどちらもまだ立ち直ってないですからね。
教育ってのは恐ろしいものです。
34 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：02/12/29 02:56 ID:DGjh+rO5: 俺もちょい前までは、>30と同じように思ってますた。
中国を侵略したことになるんだろうなって。

でも廬溝橋事件ってのが日本を戦争に引きずり込むための謀略
じゃないかって考え方があったり。

あと、ずるずと支那事変（日中戦争）が長引いていったのも
コミンテルンの謀略だったってのを読んで、なんというか
鬱になりますた。（日本は、してやられただけなのか？）

例えば↓とか。

「尾崎秀實～日中和平を妨げたソ連の魔手」
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20021020000311
35 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/29 03:00 ID:pfEaGWnJ: 侵略ではなくて、内戦への介入です。

「欧米はユーゴスラビアを侵略した」って言わないでしょ。
36 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：02/12/29 03:27 ID:fwUF3HsI: にわかコウァ厨にはうんざり
37 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/29 03:38 ID:g+HBUch9: どっちが正しいのかわけがわからなくなる時がある
38 名前：道灌山[] 投稿日：02/12/29 03:57 ID:yPozreKl: >>30
>>31
>>35
「侵略」を日本に結びつけるのが東京裁判史観に染まってる証拠。
韓国では、日本以外には「侵略」を使わない。中ソについては、
侵入・進出・侵攻等と使い分けている。
「東京裁判史観」を簡単に要約すると、こうなる。
①日本は侵略した。
②侵略は悪である。
③故に、日本は悪である。
ダカラー、日本が世界諸国に受け入れてもらうためには、
過去を反省し、その証拠を示さねばならない(要約終わり)。
終戦時に旧制中学に入学していない者は、つまり、昭和８年
生まれより後は、コレに洗脳されている事が多い。
ちなみに、田原総一朗は昭和9年生まれ。細川護煕・加藤紘一・
田中真紀子・菅直人・河野洋平・福田一派・外務省などは洗脳組。
彼らは「日本は侵略した」と洗脳されているから、中韓(北鮮)に
強くでられない。
我が独断によれば、日本の大人の８割以上が洗脳されている。
GHQの後、更に日教組教育を受けて、「日本は侵略した」との
原罪意識を強烈に植え付けられている。この無意識への刷り込み
は極めて深く広く、平和憲法(本当は占領憲法)の平和主義・
教科書問題・閣僚の靖国参拝問題に必ず顔を出すのだ！！！
普通の大人は、「なんとなく『侵略した』」と思い込んでいる！
では、どうするか？
39 名前：道灌山[] 投稿日：02/12/29 04:19 ID:yPozreKl: 「洗脳されていることを自覚させればよい」。その為に、
「東京裁判史観」の基本方針であるWGIPの存在を知らさなくては
ならない(一般に知られていないから)。ところが、
ウオー・ギルト・インフォメーション・プログラムに適訳がない。
今の所、次の訳がある。
「戦争に関する罪悪感を日本人の心に植え付けるための宣伝計画」
西尾(1998)『沈黙する歴史』
意訳としては、この通りだが長すぎる。
「戦争贖罪意識宣伝計画」(色摩,2000)
「戦争責罪周知徹底計画」(小堀,2001)
コレでも長すぎるし、ピンと来ない。第一、「計画」と言う
程生やさしいモノではなかった。
昭和20年9月10日のGHQの新聞ラジオの検閲始めから
昭和27年4月28日の日本の独立まで続いた。
その後、はGHQにすり寄って権力を握ったマスコミ・左翼・
日教組が既得権益を維持するためにGHQに代行した。
WGIPの害毒は深刻なのだ。WGIPの洗脳を解くためには
まず客観視する必要がある。その為に、まず、適訳を
広める事だ。一応試案的な私案は以下の通り。

GHQの「ニッポン洗脳作戦」

もっと良い適訳があれば、どんどん出してくれ。
実は、あんまり来られないが、このスレを応援する。
40 名前：30[] 投稿日：02/12/29 05:50 ID:KukF6jfm: 力道山さんへ＞
別に自虐思想とかじゃなくって、戦争をして、その土地を占領したから、その土地の
住民にとっては侵略にあたるんじゃないかと思ったんですけど？
朝鮮はどうでもいいですけど、（併合したので問題なし、朝鮮人には参政権もあったし）
中国とかに関しては、資源を確保するために戦争をしたわけですよね？
そうすると、これも進出になるんですか？
良くわからないので、意見を聞きたいです。
＊まあ、ただこの当時の戦争に関していえば、現代の戦争（相手を攻撃しても相手国を占領
しないで引き上げる懲罰的な戦争）と比較するのは問題ですし、戦争に対する考え方も違
いますから、現代の考え方で当時の戦争を判断するのは良くないと思います。＊
41 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：02/12/29 06:40 ID:4JSc7JeU: >>40
なぜ力道山にレスするのだ？
42 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/29 08:57 ID:GHwYvTqe: 拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016527236/669
朝銀を通して、北朝鮮に血税一兆四千億円！（４０００億円投入決定）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1033380223/l50
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032726207/57
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1033743204/34
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1036748127/86
【断罪】土井＆野中を切る【糾弾】（横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033358914/l50
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1038590657/269
拉致問題ばかりBY朝鮮学校生徒会長
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032293828/119
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺して土地を奪った在日
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036516625/272
マスコミが恐れる在日の抗議活動
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1034998157/34
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033002768/3
★★北朝鮮は日本に8兆円を返せ！！★★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031892855/l50
アメリカ、中国、ロシア、韓国、北朝鮮にとって戦前の日本は悪でなければならない。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1035361677/33
43 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/29 09:09 ID:4ZAmwi84: 北から小規模なりの侵略でもされたら洗脳が解けるかもしれん。
まー今後恐いのは北よりも中国だと思うが、中国人全員を敵に回す訳にもいかんだろうな。
44 名前：名無し[] 投稿日：02/12/29 11:35 ID:Q51CU9Ys: ＞1：ポイントは危機感です。危機を実感すると、価値観に優先順位が生まれます。
差別反対よりも生存です。ジェンダフリーよりも生存です。
核廃絶よりも生存です。
マスコミは日本人の生存の危機を報道しませんでした。油断させたのです。
そのため、外国が着々と核兵器を開発製造しているのに,
日本は何もしなかったのです。
生存を外国に依存する占領憲法は外国が認めなければ日本人が自殺することに
なります。北朝鮮の原爆製造でそれが実現しています。日本人は追い詰められて
います。騙されたのです。
しかしまだ間に合います。米国、印度などから購入することです。
外国に奉仕する反核団体は鎮圧し,自衛を邪魔する運動は禁止しなければ
なりません。
45 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：02/12/29 11:47 ID:zPHHdJSB: >>40
＞別に自虐思想とかじゃなくって、戦争をして、その土地を占領したから、その土地の
＞住民にとっては侵略にあたるんじゃないかと思ったんですけど？

それはない。戦争の勝利条件の一つには町や村、首都の占領がある。
それはお互い共通の条件であり、その国の国民なら受け入れるべきでしょう。
日本も大東亜戦争で負けたからこそ米軍が占領したわけですけど、それを侵略
とは言わないでしょう。やはり戦争のルールにある以上、それは日本も受け入れた
わけで、だから侵略とは言わないわけでしょう。
占領して悪い、ということならはじめからその地域の代表は中立であることを
宣言するべきだと思いますね。
46 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/29 12:33 ID:/kD9OmAr: WGIPに関連して、ＧＨＱのプレスコード全文が載ってるスレッド
http://natto.2ch.net/mass/kako/1010/10109/1010993644.html
関連
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1015/10155/1015594911.html
47 名前：30[] 投稿日：02/12/29 12:36 ID:TM8wY9OI: 45>なるほど。納得しました。
48 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：02/12/29 22:21 ID:DGjh+rO5: >>46
ありがとう、こういう情報欲しかったっす。
49 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：02/12/29 22:21 ID:DGjh+rO5: 「閉された言語空間」って本の存在を最近知って、本屋で探してたら、
今日、見つけて買っちゃいますた。

アメが日本での検閲をいかに準備し、実行したかが書かれてます。
（今から読みまふ）

「閉された言語空間－占領軍の検閲と戦後日本」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167366088/qid=1036561829/br=1-2/ref=br_lf_b_2/
50 名前：名無しラーメン[] 投稿日：02/12/29 22:25 ID:e8MfB+46: 立候補してみる　とか
51 名前：夜破音 ◆U6tQlVmras [sage] 投稿日：02/12/29 22:31 ID:7LyHNAcH: >39
戦悪洗脳
52 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：02/12/31 00:07 ID:/OlT6XvH: 「閉された言語空間」って本を只今読書中なんですが、
半分くらい（P183）まで読みますた。

ほんで、一部、すっげぇーコピペしたくなったんですが、、、
イイっすかね？
53 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/31 00:20 ID:o5oXk/bi: >>52
いいよ。歓迎する。
54 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/31 00:21 ID:eFKnlgaV: ＞憲法や教育基本法が改正される事も無く、

現憲法は占領基本法なので無効確認してぽ。
明治憲法を改正しる。
55 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：02/12/31 00:27 ID:sEYoiHY3: 「閉された言語空間」P173-174より引用

　ところで、同盟の短波放送は、占領軍の動静をスクープするのみならず、占領軍将兵
の行動についても詳細に報道し続けた。
　米海軍水兵の婦女暴行事件が、いち早く全世界に伝えられたのは、ミズーリ艦上の降
伏文書調印式以前である。以後米兵の非行は連日のように報じられたが、三業地から拉
致された少女の下働きが、実に二十七人の米兵によって輪姦されたという事件が報じら
れたときには、さすがの米陸軍と海兵隊当局者も、事実無根を声明せざるを得なかった。
　いうまでもなく、同盟通信社以下の日本の報道機関が、このように果敢な活動をつづ
けられたのは、連合国と日本の地位は対等であり、相互の関係は双務的であって、その
契約はポツダム宣言および降伏文書によって保証されている、と確信していたためであ
る。換言すれば、彼らは正当にも、ポツダム宣言第十三項が明示する通り、「無条件降
伏」したのは「全日本国軍隊」のみで、政府と国民は同宣言の提示した条件を受諾して
降伏したのだと解釈していたのである。
56 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：02/12/31 00:29 ID:sEYoiHY3: 「閉された言語空間」P179-181より引用

（上略）
これは通常米国務省第1254文書（「合衆国外交関係文書」1945ベル
リン会議・所収）と呼ばれているもので、「1945年7月26日の宣言と国務省の
政策との比較検討」と題され、日付はないが、国務長官スタッフ会議第151回会議の
議事録に添付され、昭和20年（1945）7月30日に開催された同会議第152回
会議に提出されたものである旨が、脚注に記されている。

第１　問題
1945年7月26日の宣言は、どの程度国務省の政策と一致するか。
第２　討議
(一)この宣言は、日本国（第一項）および日本国政府（第十三項）に対し、降伏条件を
提示した文書であって、受諾されれば国際法の一般遵則によって解釈されるべき国際協
定となるであろう。国際法では国際協定中の不明確な諸条件は、それを受諾した国に有
利に解釈されて来た。条件を提示した国は、その意図を明確にする義務を負っている。
（Harvard Research, Draft Convention on Treaties, American Journal of International
Law, Supp., 1935, Vol. 29, p.941 参照。この点に関して若干の仲裁裁定をあげている）
　国務省の政策は、これまで無条件降伏とは何等の契約的要素（contractual elements）
をも有しない一方的な降伏（a unilateral surrender）と解釈して来た。
(二)この宣言が想定している降伏の契約的な性質は、第十三項における「誠意」という
言葉への言及とあいまって、降伏条件の履行がある程度日本国政府の誠意に委ねられて
いることを示している。
国務省の政策は、降伏の初期の段階では一切の要求は連合軍によって遂行されるべき
であり、日本当局の誠意に依拠すべきでないとしている。
57 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：02/12/31 00:30 ID:sEYoiHY3: （続き）

(三)この宣言は、無条件降伏が「全日本国軍隊」にのみ適用されるものと解している。
国務省の政策は、無条件降伏が日本国（つまり軍隊のみならず天皇、政府および国民を
含む）に適用されるものと解し、これらすべてが連合国が政策遂行のために適当と考え
る一切の行為に黙従すべきものと解している。（下略）

つまり、米国務省は、発出されたポツダム宣言について、日本側とほぼ同一の見解を
保持していたのである。それは双務的・相互拘束的な契約文書であり、もし受諾されれ
ば従来の国務省の政策に大幅な修正を迫るような性格の協定にほかならない。しかもそ
れは、降伏文書に採り入れられて、講和条約締結までのあいだ、日本と連合国との関係
を規定すべき基本的文書とならざるを得ない。
58 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/01 23:53 ID:Ivbor4A1: >>54
＞現憲法は占領基本法なので無効確認してぽ。
＞明治憲法を改正しる。

現憲法と明治憲法って実は、あまり違わないって考え方もあるかと
思ってみたりして。イヤ憲法ニハ、クワシクナイノダガ。
59 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/02 00:00 ID:WXpLwV8k: >>54
本来、サンフランシスコ条約後に破棄されるべきだったのだが
へたに合法手続きに則り布告されてしまっているために
難しくなったというのが実情。
60 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/02 01:12 ID:XOC6sr60: 昭和30年代の小学校では
明治憲法は欽定憲法
昭和憲法は民定憲法
と、教えた。コレは文部省・日教組公認である。
しかし、そんなモノはウソだった。
昭和憲法は「GHQ欽定憲法」である。
なぜ、独立後の日本でそんな言い分が通ったのだろう？
61 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/02 02:30 ID:jpnvutis: 「閉された言語空間」って本を読み終わりまして、感想などカキコしてみまふ（^.^;;

第一部　アメリカは日本での検閲をいかに準備していたか
第二部　アメリカは日本での検閲をいかに実行したか

この本は上記の２部構成となっておりまして、第一部の準備段階では主に終戦前の
アメリカに於ける模様が描かれております。この部分は読んでいて少々退屈してしま
うかも。ですが、第一部の終わりで日本がポツダム宣言を受諾し、そして第二部へと
移っていくところでは「キターーー」って感じで（読書の）勢いが付いてしまいまふ。

まぁ読んでいておもしろいという本ではありませんが（ってか腹立たしくはなりまふが）、
資料的な価値は高いと思いまふ。
62 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/02 14:15 ID:QBqZjwCu: >>61
で、君は

GHQの「ニッポン洗脳作戦」

よりイイ訳があると思うか？
63 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/02 20:49 ID:x/YZj8yw: >>62
「ニッポン洗脳作戦」、イイ訳だと思いまふ。

対案として頭に浮かんだ言葉として「違法秘密検閲」ってのがありまふ。

が、上記の本を読んで思ったのは、

民間情報教育局（CI&E）の担当したのが「WGIP」で、
民間検閲支隊（CCD）　の担当したのが「違法秘密検閲」なのです。

そして２つを合わせたのが「ニッポン洗脳作戦」と呼ばれるべきもの
だと思いまふ。
64 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/02 20:51 ID:x/YZj8yw: ちなみに上記本での「WGIP」の訳は、
「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」
です。
65 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/02 21:16 ID:8o3Ab+TW: 「ニッポンジン・イクナイ！」計画とか
66 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/02 21:24 ID:7O6yuMfh: >>65
ｗ（^.^;;
67 名前：日出づる処の名無し [] 投稿日：03/01/02 22:09 ID:BymyKXtf: >昭和憲法は「GHQ欽定憲法」である。
そうそう、こんな占領法を憲法だと思いこませたアカ学者が悪の根源。
憲法学者は、それで食ってるんだから否定的な論はだーれも述べない。
だから、占領の終了をもって占領法は失効しているのだから、目覚めれば
いいだけ。ニッポン洗脳作戦は今も続いているでしょ。この意見が変だと
おもう人の脳内に。
68 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日：03/01/02 22:12 ID:MDHYhrss: 江藤淳の「閉ざされた言語空間」を読んだら、鈴木明の『新「南京大虐殺」のまぼろし』
も読んだらいいよ。東京裁判でデッチ上げられた罪が、エドガー・スノーの本を元に構成
されたことがわかるから。
69 名前：　[] 投稿日：03/01/02 22:22 ID:Q8dfI6kT: >>63
「ニッポン洗脳作戦」・・・GHQって死ね死ね団みたいな組織だったのか？？
70 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/02 22:24 ID:wpmHfNjG: >>69　氏ね氏ね団よりむしろショッカーが世界制服に成功した状態が適切かと。
71 名前：ギャバン ◆PAKEj8hOgM [縦職人参上（ｗ　縦読みプリーズ] 投稿日：03/01/02 22:52 ID:O8X+eB0l: 精液まみれ、性欲まみれの日本人へ（ｗ
神道だっけ？あのクソ宗教。お前等の精神レベルがうかがえるな（ｗ
的はずれな議論ばっかしやがって。お前等が洗脳とかWGIPとかいうなよ。
独りぼっちでさみしく正月から２ｃｈか？情けなさすぎて俺なんか思わず
立ちつくしちゃうね。というよりさ、猿は猿並みにでも自分の精神レベル
を考えてもみなよ。犯罪者議員が未だに地方で大人気。
経済政策なんか皆無に等しい仲良しクラブと化した国会。
ていうかお前等文句言う前に選挙行けっての（ｗ
真実をもっと真摯に受け止めてさ、個人レベルから国家変えてみろよ。
のほほんと正月気分に浸ってる場合と違うんちゃう？
独立してはや５０年？未だに俺達の呪縛から逃れられないでいる日本（w
立派に独立してもうすぐお前等を追い越す俺達とはおおちがい（ｗｗ
とにかく隣人として情けなくなるよ。これまで色々お世話になったし（ｗ
なかなか使い勝手としてはよかったんだよ？東海も独島も俺達のもの。
るんるん気分で正月か？来年はそんなことしてられっかな？（ｗｗｗｗｗ
72 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/02 23:08 ID:W8Kf2zEA: >>69
そんな疑問を持つアナタには「閉された言語空間」、おすすめです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167366088/qid=1036561829/br=1-2/ref=br_lf_b_2/

あっ、もしかしたら↓コッチの方がおすすめかな。

「「真相箱」の呪縛を解く」
櫻井よしこ著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094028862/ref%3Dbr%5Fac%5F499786%5Ftop5%5F1%5F3/249-7442713-8837155
73 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/02 23:08 ID:W8Kf2zEA: >>68
φ（．．）メモメモ
（既に南京大虐殺は無かったと思ってる俺、（ソリャマチガイデ何人カハ,アルカモダガ））
（今度、立ち読みして見よっと）
74 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/02 23:20 ID:ka15irem: ｗ）ウケマスタ。
75 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/02 23:21 ID:ka15irem: おっと、>74は>>71へのレス。（鬱
76 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/02 23:23 ID:KcOai5zv: 最近は在日の「強制連行」は嘘だってかなり知られてきたじゃん。
いいことだよね。これも北朝鮮のおかげかも。
77 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/03 00:49 ID:t+RmT82i: >>63
そうか、CI&EとCCDの2つの情報工作部があったのか。
2年ほど前読んだので、細かい所は忘れてしまったよ。
すると、「GHQの」と枕詞を付ければ文句ないわけネ？
>>72
「『真相箱』の呪縛を解く」ッテどう？
「読んでみるかア」とは思ってるんだけど…
簡単な読後感オセーテ？
>>67
コレは俺の造語じゃないんだが
「東大法学部卒業罪」ッテ創らない？
78 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/03 00:58 ID:m+TfFRVZ: >>77
櫻井氏の「真相箱～」はかなり良かった。

なんか南北チョン＋中共憎しでアメリカマンセーの人が多いけど
今の自虐状態を作り出したのはGHQだってことをもっと
理解して欲しいんだよな。
チョンとチャンはそれに便乗した形なんだから大元を探らないと
自虐は直らないのに・・・・。
GHQ史観さえ直せば極東三馬鹿は黙る。
79 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/03 01:10 ID:pKtsV3vb: 戦後日本を論じるに当たっての最も根深く最も本質的な問題
あげとく
80 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/03 01:12 ID:t+RmT82i: >>78
ほう、そりゃどうも
ありがとうさん。
81 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/03 01:41 ID:KlJUaUC7: >>77=道灌山さん
＞「『真相箱』の呪縛を解く」ッテどう？
すんましぇん、>72では、自分は読んで無いのに、おすすめしちゃいますた。

立ち読みは、したんですけどね、基本的には、連合国最高司令部民間情報教育局編
『真相箱―太平洋戦争の政治・外交・陸海空戦の真相』（コズモ出版社　昭和２１年刊）
という本を解説付きで採録した本です。

それから、前文と「あとがき」には、結構イイ事、書いてたような記憶が。
82 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/03 02:04 ID:t+RmT82i: >>81
ふ～ん、
そりゃワヤやがな
と言いたくなりますがな(W)。
83 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/03 02:06 ID:y1xgL4fL: >>82
しゅましぇ～ん。
84 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/03 02:07 ID:y1xgL4fL: WGIP関連のＨＰへのリンクを貼ってみまふ。

「終戦後の戦い」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog049.html

「戦後教育の原点」
http://homepage2.nifty.com/tsug/hensei/hensei007.htm
「すっぽんの寝言」（特に01.4.11の「中国政府の対日姿勢について」）
http://homepage2.nifty.com/tsug/61log.htm

「自虐的歴史教科書の意図はＧＨＱの洗脳教育番組「真相箱」と同じ」
http://kaz1910032.hp.infoseek.co.jp/syo140829.html

「日本人解放計画」
http://www003.upp.so-net.ne.jp/DPHW/war/index.html
85 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/03 03:47 ID:4QajUsfd: WGIP関連のＨＰへのリンク（追加分）

「宣撫工作」
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-senbu.htm

「反日の原点　占領下の日本のマスコミ」
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/A17.htm
86 名前：abc[] 投稿日：03/01/03 04:01 ID:IxEGP8ES: >12　禿胴
「南京大虐殺」は米国の「東京広島長崎大虐殺」を
糊塗するための東京裁判で持ち出したプロパガンダです。
なおこの「南京大虐殺」は国際連盟で門前払いを
喰らっています。故に東京裁判は米国式魔女裁判です。

戦犯の名誉回復。靖国神社万歳。
87 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/03 04:23 ID:8U376QOr: ワヤ ◆3gf69duuf. がんばれ。ところでキミはいくつだ。２０代以下なら頼もしい。

キミの目標は、同世代の洗脳をといてやること。
88 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/03 15:01 ID:is1H5zF7: ゴメン、３０代。でも、がんばりまふ。
89 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/03 16:07 ID:HJNPQREC: 「『真相箱』の呪縛を解く」先ほど読了。
何てこった、戦後のアレもコレもGHQの巧みな洗脳の結果とは！
（読んでいて胴震いしますた）

しかし、奴等は狡猾ですね、戦前の日本を否定するプロパガンダ放送
「真相はこうだ」に非難、反発の投書が殺到するも、
番組が占領軍の作品だとの報道を禁じたんですから。

NHK←→民放との報道姿勢の批判・対立も、この頃の置き土産という事を
聞いた事があります。
90 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/04 01:50 ID:cExvkCDH: 洗脳から解けるには、洗脳がどんなものだったか認識する事も重要ぽ。
今のオイラの知識をまとめてみたぽ。
ほとんど「閉された言語空間」からの受け売りぽ。

抜けや間違い等の指摘を待つぽ。
91 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/04 01:50 ID:cExvkCDH: GHQによる検閲とWGIPの概要（ニッポン洗脳作戦の概要）

まずは、検閲について。

検閲自体は、連合国占領下の他の地域や、戦争中には米国内でも行われていたが、
日本における検閲と他の地域におけるそれとの最大の違いは、日本における検閲が
検閲自体を秘匿することを強制したことである。

検閲自体を秘匿することになった直接の原因は、検閲がポツダム宣言に違反するから
であるが。秘匿することによって日本の言語空間に新たなタブーを作り出すという、
洗脳作戦に有利な効果を生み出した。

検閲の行われる範囲としては、郵便、電信電話、新聞、雑誌、書籍、放送、映画等が
挙げられる。

基本的な検閲の機能としては、情報伝達の抑制と、情報の収集という２つのものがある。
特に情報の収集では、個人の私信を検閲することにより、一般的な世論調査機関では
なし得ないほど正確に世論動向を把握した。
92 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/04 01:51 ID:cExvkCDH: （続き）

そしてWGIP（War Guilt Information Program）
（戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画）について。

この「プログラム」は、大東亜戦争を日本と米国との戦いではなく、実際には存在し
なかった「軍国主義者」と「国民」との戦いにすり替えようとしている。
そして、大都市の無差別爆撃も、広島・長崎への原爆投下も、その責任を米国人ではなく
「軍国主義者」になすりつけようとしている。

この「軍国主義者」と「国民」という架空の対立の図式を、現実と錯覚し、あるいは
何らかの理由で錯覚したふりをする日本人が出現すれば、一応所期の目的を達成した
といえる。そうなれば日本における伝統的秩序破壊のための、永久革命の図式が成立
する。以後日本人が大戦のために傾注したエネルギーは、二度と再び米国に向けられ
ることなく、もっぱら「軍国主義者」と旧秩序の破壊に向けられるにちがいない。

この「プログラム」は1945年～1948年当時は、期待通りの成果を上げるにはいたって
いなかったが、サンフランシスコ講和条約締結後も、なぜか日本のマスコミと教育が
改められることなく、現在にいたってその効果が顕著になってきてしまっている。
93 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/04 01:51 ID:cExvkCDH: （続き）

この「プログラム」のまず最初のものは、「太平洋戦争史」という新聞連載である。
それまで「大東亜戦争」と呼んでいたものを「太平洋戦争」としている事に注意。
「大東亜戦争」「八紘一宇」といった用語の使用は禁止させられた。

また、それを劇化したラジオ番組「真相はこうだ」というのが放送され、さらに
「真相はこうだ」の質問箱の番組が設けられ、「真相はこうだ」が終了すると質問箱
は「真相箱」という番組として続けられた。

さらに学校現場においては、それまでの修身（いまでいう公民の授業かな）、日本史、
地理の教科が中止させられ、GHQ製のものに入れ替えられた。

また、「東京裁判」はWGIPを構成する最も重要な部分と考えることが出来る。

新聞その他のニュースは、「東京裁判」について逐一、GHQの指導に基づいた論説と報道
をさせられた。
94 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/04 02:04 ID:GMPX1bkc: 「閉された言語空間」を読んでも、わからないこととして、
「なぜ占領から解放された後もマスコミや教科書が改められていないのか」
ってことがあるのですが。

やっぱこれは、戦中、そして戦後の日本の共産／社会主義勢力が主な原因って事に
なるんですかね？

あっそれから、占領から解放されるまでの間に権力を与えられた、政府とマスコミの
上層部ってのも問題か？
95 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 02:13 ID:asZwJDEm: ≫76さん。
そうそう。恥ずかしながら、私はそれです。
W杯であれっ、拉致問題でこの国（民族）変！のような進化を遂げました。
そして国外を知れば知るほど、あれっ、日本はいい国なんだ。とか思っています。
こんな風に変わっていった人は凄く多いと思います。
外を知ってから愛国心が芽生えるなんて、恥ずかしい限りですが。
96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/04 02:20 ID:P8wDtD9n: >外を知ってから愛国心が芽生えるなんて、恥ずかしい限りですが。

いえいえ、外を知ってそれと比較することによって
内がよく分かるようになります。
海外に住むと日本はなんて住みやすかったんだろうと思いますもん
97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/04 02:27 ID:+vrqJsk+: >>94
徹底的に洗脳されたのとアメリカのご機嫌を損ねるのが怖かったのと
共産勢力がWGIPに乗っかったのとが複雑に入り組んでいるのでは。

今でもいわゆる媚米派（小林風に言えばポチ保守）は根強いでしょ。
媚中、媚韓派は言うに及ばずだけど。
個人的には共産、社会主義勢力も本質は反日で、共産主義、社会主義というのは
擬態に過ぎなかったと思ってる。
だからソ連の崩壊で擬態をとれなくなり本質の反日に回帰したと。
反米のはずの土井あたりが彼らが言うところの「日本軍の戦時中の悪事」を
アメリカに吹聴しに行って、アメリカ政府のお墨付きを貰っているわけだし。
98 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/04 02:40 ID:LN4uNonp: >>94
＞個人的には共産、社会主義勢力も本質は反日で、
そんな、擁護するつもりはありませんが、本質が反日ってのは
言い過ぎじゃないかと。。。

僕は↓の意見に賛成してます。
（まぁそれでも土井某あたりになると本質的に反日なのかも？）

http://homepage2.nifty.com/tsug/61log.htm

朝日新聞に近い考えの人にむかって「それでも日本人か」とその人たちを責めるのは見
当違いといえる。彼らは無意識のうちに最も模範的で忠実なＷＧＩＰ被験者になった日本
人の標本である。自分の属する国家に対する意識がない、正にＷＧＩＰの期待した日本
人像だがその呪縛から未だに解放されずにいる人たちが減りつつもなお残存するのは
やむを得ない。ＣＩＥの目論見では、War　Guilt　Information　Program　は教育と言論を
掌握することによって占領終了後も幾世代にもわたって影響力を及ぼすであろう　と予
測したが、その予測は概ね当たっているようだ。さすがアメリカ、やることが長期戦略的
でシステム思考が徹底している。長期戦略のない日本など足もとにも及ばない。
嘗てのアメリカ製のＷＧＩＰであり中国政府製の日本消滅論に注目する必要がある
99 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/04 02:41 ID:LN4uNonp: おっと、>98は>>97に対してのレス。（自分にレスしてどうする。
100 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 02:51 ID:gr2smB/V: ちょっとお願い、
だれかイジメられっこ達に、優しくＷＧＩＰについて教えてあげて
くれませんか。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039121754/l50
101 名前：97[sage] 投稿日：03/01/04 02:51 ID:2zKpJyqX: >>98
まあ、個人的な意見なんで適当に聞き流しておいてください。

いわゆる「反日世代」は哀れだとも思いますな。
自分自身じゃ被験者だと気づいていない可能性が大きいんですから。
でも毒電波垂れ流しだけはなんとかしないとなぁ。
102 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/04 02:56 ID:2zKpJyqX: >>100
わかりやすくと言われても・・・とりあえずこのスレで紹介されている
書籍を紹介しては。
103 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 03:36 ID:FZ+W8RDi: 個人的に、ちょっと気になったんでカキコ
別に煽るつもりじゃないから

悪者探しってのは何時の時代にもあって
GHQの陰謀だ、責任だ、とするのは簡単だが

「じゃあ、どうしよう？」と言う話にまで発展する事がなかなか無い
ただ単に反感感情煽って怒り心頭、感情爆発なんて、そんな幼稚な事は控えて貰いたい

だから、「～～～だった。だから、我々の手で、こうしよう」と言った建設的な話を期待します
104 名前：abc[] 投稿日：03/01/04 08:44 ID:EoHYSI6G: だから今こそ「愛国教育」が必要なのです。
自分たちが住んでいる町や村、そしてそのスーパサブセット
としての日本。この日本を平和で安定（他国からの侵略の
おそれがない）した状態を維持するのが日本国民の義務で
あり権利でもあるのです。その為にお国の方でも最近は
心のノートなる者を提供し道徳心の高い日本人を育成しよう
と努力しています。
　そして正当なる日本人は外国からも評判の高い、日本の
軍隊は最高の軍規を維持していた、を実現した
　　　　教育勅語
　　　　軍人勅諭
　　　　　五省
を再度噛みしめ、修身教育を復活すれば世界に冠たる
大和民族が瑞穂の国に復活し増すぞ。この大和民族の
復活を待ち望んでいる南方アジア諸国の期待に応えよう。

これらを実現するために圧力で成立した各種特権事項は
５年間で整理し、日本国民が全て平等であるようにして欲
しい。また外交面では相互主義の元に入出力管理方法を
一元化し圧力による特権事項は即座に改善して欲しい。
105 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/04 12:57 ID:+yzXUpYR: >>103
中韓朝の反日に毅然とした対応ができるように、いわゆる自虐史観を
覆すのが目的です。

「反感感情煽って、感情爆発」なんてのは、洗脳から解けてるとは言えない。
（個人的感想だが）

世界情勢から孤立した考え方から抜け出して、冷静な判断が出来る
ようになってこそ、洗脳から抜け出したと言える。と思っとります。

>>104
ｗ（日本国民は全て平等ですよ。特権を持ってるのは外国人。
106 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 13:23 ID:c8tbE2ms: >>88 そうなのか、俺と同じだね。意気投合できるのかも。

実は、俺も掲示板で、趣味があう５０代の団塊世代の知り合いがいて、
南京大虐殺の真偽について、盛り上がっているときに、そのオヤジが
君たちは反省が足りんと怒り出してさ、いろいろあって、個人メールで、
「俺達の世代は親も戦争のことを良く知らない。だから、戦争のことを
反省しようと思って、熱心に資料を調べたら、中国や韓国の言い分にも
矛盾点が多い。俺達のように戦争もしていない世代が、根拠もなく、
中国や韓国の戦争をしらない世代に批判される筋合いはない。」

といったら、そのオヤジも、戦争について調べることはいいことだ。といって、
それ以降、その話には触れなくなった。まあ、団塊は団塊で、自虐教育の
最大の被害者なわけだ。確かに、今の５０歳代はひどいけど、
４０歳代、３０歳代は、洗脳はほとんど解けているよ。

逆に心配しているのが、２０歳代の団塊ジュニア、親が団塊だけあって、
たまに飛んでもない電波をとばす奴がいる。
107 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 13:32 ID:NvErqua8: >>186
団塊ジュニアも大丈夫だと思うよ。団塊ジュニアはネット情報に触れる機会が多い。
２ちゃんねるの中心勢力は団塊ジュニアですよね。
108 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 14:01 ID:eu4WvQEs: １８６４年江戸
総天然色にしますた
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0129.jpg

モノクロ
http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg

１８９０年頃のソウル
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg

日韓併合
http://ime.nu/tonbi.cside9.com/logup/file/444.jpg
109 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 14:36 ID:DQs5QOls: そんなに心配しなくても、なんかもう決着がついた感もあるけどね。
団塊ジュニアも確かにおかしなのいるけど、さすがにごく少数になってきたと
感じているよ。
大学の卒業式がよく日本武道館で行われてるけど、卒業ついでにちょっと英霊に
ご挨拶していく学生が随分と多くなってきてる。
実に自然に参拝していくんだよね。あの学生たちの表情のどこに軍国主義があるんだと
小一時間・・・。
110 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/04 14:57 ID:jD4/Ybkr: >>107,109
そう思いたいけど、大部分の教科書が自虐的だと思えるのが現状なので、
不安のほうが強いでつ。

いくら南京大虐殺を否定しても、自国の教科書が肯定してる現状では。
111 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 15:34 ID:jfEuKHnY: 日本人がもっと国を愛すべき、というのには賛成だけど、だからって
何故戦前の教育にもどらなくちゃならないの？
戦前って、やっぱり不自由で窮屈で野蛮なところも多かったと聞くけど。
新しい道徳や倫理の体系を作り直せばいいんじゃないの？
112 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 15:44 ID:fPYphEfr: >>111
むしろ徹底して親米になって
アメリカの政治を徹底して真似る必要が無いか？
アメリカの言うことを徹底して聞くのではなく
アメリカのやっていることを徹底して真似る。
113 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/04 16:14 ID:kWD3CwAe: >>111
戦前にもどろうってことじゃなくて。
郷土愛をもっと持っていいんじゃないか。って事と、
戦前～江戸時代には、もっとイイところもあったから、それを現代なりに
取り戻そうってことでは？

>>112
アメリカを真似ようってだけだと、いつまでも向こうさんのイイように
されるだけだと思われ。
114 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 16:27 ID:4vqi9nyf: >>113
持って゜+.(・∀・)゜+.゜イイのではないかということであって、「愛国心を強制」
することではないからね。どうも現在の教育は、「愛国心をもったり、家族愛を
持ったり、伝統の文化や慣習を守ろうとするのを禁止」してるからねえ。
115 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 16:50 ID:P9NSKTdW: 『文明の衝突』の著者・ハンチントン教授(ハーバード大学教授)によると、ドイツは『罪の意識』を持ち、日本は『恥の意識』を持っているそうだ。

ドイツはそれゆえ前大戦を猛省し、諸国に納得のいく謝罪と賠償を行ったが、日本は恥ゆえそれを認めていないとあったぞ。
この人が日韓基本条約を知らないはずはないのに、日本人向けに書き下ろした著書でこのような表現をするとは一体どういう了見だ！？

という事もあり、まだまだ洗脳は解けそうにないねぇ。
無垢な人がそういう高名な教授の本を読めば、無条件で信じそうだしな。
116 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 16:53 ID:fPYphEfr: >>113
きみ、頭が悪いの

アメリカのやっていることを真似しようっていっているの
日本語読める？なんで利用されるの？馬鹿？
相手はいやがるけど
117 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 16:59 ID:mhdiuICJ: >>116
日本語になっていないので、近所の日本人に言葉を習って下さい。
118 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 17:05 ID:fPYphEfr: >>117
IPアドレス変えてまで自作自演してる。
119 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 17:13 ID:9kPh2gnO: >>116
横槍スマソ。
そりゃお間抜けな策だよ。
真似はしょせん真似で、常に相手の後塵を拝することになるよ。
後手に廻ったら常に負け組ですよ。
徹底的な親米は同意だけどね。
むしろ向こうが真似してくれるようになることを考えんと。
歴史文化の蓄積では日本に歩があるから、そこから何かを生み出す
ことを考えるが吉。
120 名前：abc[] 投稿日：03/01/04 17:20 ID:EoHYSI6G: >>111　自由主義には自己責任が伴うということを
弁えず権利ばかりを主張する似非人道主義者が多い。
　ここは一番終身教育からはじめたほうがいいと思う。
教育勅語・軍人勅諭・五省これらは人間の有るべき姿
を簡潔に表現しており、社会人教育でも屡取り入れら
れている。
121 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 17:23 ID:fPYphEfr: >>119
私の言ってることは"アメリカのやっていること"を真似しろということ
これを具体的に言えば。
例えば特殊部隊を海外に送りこんで相手国の政治を徹底的にコントロールすることや
諜報機関を充実させて自国に有利な国際環境を作ることをなんでも積極的にやる。
多数の手段と方法を持つ国になれってこと。

自国で核兵器を開発して、戦闘機も開発、主力技術は国内だけに限定する方針で
海外に武器輸出もやる、世界に影響を与える国になれってこと。
122 名前：abc[] 投稿日：03/01/04 17:23 ID:EoHYSI6G: >>120　教育勅語　20の徳目
孝行　第一、
忠節　第二、
和順　第三、
友愛　第四、
信義　第五、
勤学　第六、
立志　第七、
誠実　第八、
仁慈　第九、
礼譲　第十、
倹素　第十一、
忍耐　第十二、
貞操　第十三、
廉潔　第十四、
敏智　第十五、
剛勇　第十六、
公平　第十七、
度量　第十八、
識断　第十九、
勉職　第二十。
123 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 17:26 ID:fPYphEfr: 日本も核兵器のための核実験が堂々とできるようになろう
124 名前：abc[] 投稿日：03/01/04 17:26 ID:EoHYSI6G: >>122　　軍人勅諭　五条
一　軍人は忠節を尽すを本分とすへし
一　軍人は礼儀を正くすへし
一　軍人は武勇を尚（たふと）ふへし
一　軍人は信義を重んすへし
一　軍人は質素を旨とすへし
125 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 17:28 ID:fPYphEfr: 自衛隊を軍隊に変えよう
126 名前：abc[] 投稿日：03/01/04 17:28 ID:EoHYSI6G: >>124　　五　省（昭和７年以降）
一、　至誠（しせい）に悖（もと）るなかりしか
一、　言行に恥ずるなかりしか
一、　気力に欠くるなかりしか
一、　努力に憾（うら）みなかりしか
一、　不精に亘るなかりしか
127 名前：abc[] 投稿日：03/01/04 17:30 ID:EoHYSI6G: >>126　聖徳太子の定めた１７条の憲法
第１条　人の和を大切にしなさい。
第２条　仏教をあつくうやまいなさい。
第３条　天皇の命令には必ず従いなさい。
第４条　役人は礼儀を正しくしなさい。
第５条　裁判は公平に行いなさい。
第６条　悪をこらしめ、善を行いなさい。
第７条　その役めにあった人に仕事をさせなさい。
第８条　役人は、朝早くから夕方おそくまで熱心に仕事をしなさい。
第９条　おたがいに信じあいなさい。
第１０条　異なる意見に対しても、おこらないようにしなさい。
第１１条　功績、過失を明かにし、必ず賞罰をくわえなさい。
第１２条　役人は、勝手に税をとってはいけない。
第１３条　役人は、他人の役目もよく知っておきなさい。
第１４条　役人は、おたがいにしっと心をもってはいけない。
第１５条　自分の利益を考えずに、国のことを大事に考えなさい。
第１６条　人を使ううときは、その時期をよく考えなさい。
第１７条　大事なとは、必ずみんなと相談しなさい。
128 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 17:31 ID:GPHhpAqh: >>120
武士道が原点だからな。
おれは武士道を読んで日本精神の奥深さに敬意を持った。
だから兵士の蛮行というものをにわかに信じられなくなった。
読んだ事の無い人にはおすすめする。
129 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 17:36 ID:GPHhpAqh: >>121
さっきは言葉が足りなかったのでは？
その意見ならおれも大賛成だ。
130 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 17:38 ID:4vqi9nyf: >>122
問題だらけじゃないか。

親孝行＝子どもが親に縛られる。大人の従属物としての子ども。子どもの人権は？
和順＝(゜Д゜)ハァ?なんで他人に従わなきゃいけないの？何しようが私のかってでしょ。人権だよ？
勤勉＝勉強ばかりじゃいいおとなになれませんよ。学歴社会のせいで子どもが荒れてる。
立志＝いつ何をしようが個人の自由でしょ？なぜいちいち立志しなくりゃいけないわけ？
倹素＝馬鹿じゃないの？いまは消費社会じゃん。お洒落も贅沢も善ですよ。（　´,_ゝ｀）プッ
仁慈＝慈愛の精神などくそくらえだ。自分冴えよければ良いんだよ。それが人権だ。
貞潔＝女性の人権侵害！馬鹿ウヨ男はイッテヨシ。「リクロダクティブヘルツ・ライツ」を知らないわけ？
廉潔＝(゜Д゜)ハァ?人の性格まで縛るんじゃネーヨ。清らかな心じゃ騙されるだけだろ。
剛勇＝戦争キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!暴力反対！！こういう奴が虐待やＤＶをするんだ。

などなど。左翼の人にとっては教育勅語ほど恐ろしいものはないぞ。俺的には左翼の方がアホだと思うが。
131 名前：abc[] 投稿日：03/01/04 17:40 ID:EoHYSI6G: >>127　五箇条のご誓文
一、広く会議を興し、万機公論に決すべし
一、上下心を一にして、盛んに経綸を行うべし。
一、官武一途庶民に至るまで、おのおのその志を遂げ、人心をして倦まざらしめんことを要す。
一、旧来の陋習を破り、天地の公道に基づくべし。
一、知識を世界に求め、おおいに皇基を振起すべし。

と最後に明治天皇の五箇条のご誓文を上げるが、これら先人の
知恵を捨てさせたのが米国の日本国民愚民化政策です。

これらの金科玉条は多くの国々で翻訳され今も尚、聖書と同様
な扱いを受け若い人々の教育に使われています。
132 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 17:43 ID:uGCmVd3R: >>130
煽りかと思いきや、おとりか(W
サヨなら言いかねんな。
っていうか、そこまで言うと却って反社会的だと思われるが(W
133 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 17:45 ID:4vqi9nyf: >>132
反社会的だと？(゜Д゜)ハァ?社会がわるいんでしょうが。社会が右傾化しているーーー！！
男社会だ！階級社会だ！差別社会だ！！

左翼やフェミには「反社会的」などというものは通用しません
134 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 18:01 ID:P9NSKTdW: >>133
そだね。地球より人命の方が大事な人達でしたね。
何を言っても無駄でしょうな。
135 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 18:14 ID:JIeebsY6: 今日大阪でセブン・イヤーズ・イン・チベットがある

関西の人は、テレビ大阪をチェック！
136 名前：民潭のぴょん！[] 投稿日：03/01/04 18:24 ID:LBvI1eCt: 763 名前：738 ：03/01/04 03:56 ID:Z9Ur8B5d
ぴょん系在日、ネットで実際多いんだよね。
子育てやら、嫁姑やらを愚痴る家庭的な女性サイトに
出没して、「差別です」と喚き散らす。
普通に日本で教育受けた主婦は、日本＝悪の方程式刷り
込まれてるので反論しないし、あまり日常とかけ離れている話題だから
放置しちゃうんだよね。結果、ぴょん系在日が実態のない勝利感を感じて
増長する温床になっていると思う。ぴょん擁護者も必ず、
「多勢に無勢。一介の主婦を皆で苛めてる」を言い立ててた。
実際は、一介の主婦じゃなかったし、活動家だという事実を知ってただろう
ぴょん擁護者が、素知らぬ顔でｌ「素人の主婦ｖｓ２ちゃんねら－」という
欺瞞を演じ、バレと罵る、罵る。こんな人たちの言う民族の誇りとは、何だろうね。

764 名前：123 ◆PxMz635aWM ：03/01/04 04:06 ID:DWOhKuy+
>763
凄く危険だね。

765 名前：：03/01/04 04:07 ID:87+LDplu
「女性のための嫌韓」をもっと普及させないといかんな。
137 名前：　[] 投稿日：03/01/04 18:27 ID:/peYwuDL: しかし「人命は地球よりも重い」などというギャグマンガみたいなセリフをよくもしたり顔で言えるものだ。
138 名前：Ψ(υ゜д゜)Ψ ◆6MOA6p.ykQ [sage] 投稿日：03/01/04 18:35 ID:4Ocstm1W: フェミキチガイにも困ったもんです
139 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 18:48 ID:+nWVSjmr: >>130
そこまで極端に思わんにしても
戦後民主主義下で生まれ育った
我々が全てを今の世の中で体言するのは難しいな・・・

「孝」「忠」辺りの儒教的色彩の強い思想は今の若者は嫌悪感あるからな
140 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 18:56 ID:FZ+W8RDi: >>137
自然災害で死ぬ人間の立場はどうなるんでしょうね
141 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 19:45 ID:5+oCMlwV: 洗脳があるという事実は明白だが、前大戦での日本軍による蛮行が無かったという事は明白ではない。
よってアイデンティティを取り戻すにはやはり、戦時の蛮行が事実無根である事を訴えなければならない。
142 名前：abc[] 投稿日：03/01/04 19:52 ID:EoHYSI6G: >105　日本国民は全て平等ですよ。

外務省のお役人を見ているとまるで
インドのカースト制度を思わせます。

上級公務員の退職後の天下り先で
ロクに仕事もしないのに年収２５００万円

補助金の無秩序ばらまき

とても日本国民が全て平等とは思えない。
既得権益にしがみついている似非エリート
の排除を望む。
143 名前：abc[] 投稿日：03/01/04 20:04 ID:EoHYSI6G: >130
子供の人権はと喚いている教師の家庭の子供は
親子戦争しているぞ。ソフトな感覚で言えば子供
の人権などはない。親の財布からお金を抜き取り
夜遊びしてしかると俺の遊ぶ権利はなどと喚くそ
うだ。子供が人権などと言う時それは大抵犯罪を
犯す自由を主張しています。こんなモノに人権など
与える必要はない。

以下同順。
144 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 20:09 ID:pCY5ob3p: 左翼と暴力団と部落と在日と覚せい剤と芸能人出身とは重なる場合が多い
145 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/04 20:18 ID:ffee0xgj: 右翼もね
146 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 20:55 ID:0Q8DU+Lx: >>137
人命は、それが失われた時、たくさんの人を悲しませるから、大切なことは
確かなんだけど、時にはそれに優先するものがあるってことは知っておいた
方が良いよね。
例えば正義。命を張って悪や不正と闘わなければならないときがある、という
ことを是非子供達に教えてやって欲しい。そういう価値観を広めて欲しい。
147 名前：＿[] 投稿日：03/01/04 23:01 ID:LE8Kzftn: >146
>例えば正義。

あ、ゴメン。俺それには反対。
正義って声高に使われるとこんなに危険なものもないからなぁ。
個人の内面に止めとくべきものだろう（つまり議論の論拠とすべきではない）
某捨民党やらカルトの錦の御旗でしょ？それ
148 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 23:03 ID:4vqi9nyf: そもそも、大人と子ども、資本家と労働者、男性と女とオカマ、親と子、嫁と姑、
国家と国民、政治家と民衆などを対立構造、バトルルワイヤル形式で考えてるじてんで
日本はまちがっとる。みんなが仲良く協力してゆっくり丁寧にマターリと頑張っていくのが
日本の伝統文化だったではないか。
149 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 23:05 ID:Ygb1/Z2b: >>142
>とても日本国民が全て平等とは思えない。
「結果」が不平等なのは公平
いい加減に「結果平等主義」やめようよ、不公平だ
150 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 23:06 ID:Ygb1/Z2b: >>148
それも間違ってると私は思うぞ……
151 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/04 23:48 ID:uGCmVd3R: 全てにおいて画一された価値観を持つ事は不可能だろう。多様な価値観があってしかるべきだが、少なくとも国家を形成している以上、国益という面では一致して追求しなければ日本国の意味は無い。
現在の日本人には帰属意識が希薄で、逸脱した個人主義が横行している故に団結力に欠け、外圧に対して非常に脆弱で、外交ではイニシアティブを取れず国益を損ない続けている。
またその状態を危機とも感じない国民のなんと多い事か。
152 名前：夜破音 ◆U6tQlVmras [] 投稿日：03/01/04 23:57 ID:YryNKf83: アメリカとイギリスと中国と韓国と北朝鮮以外の国が日本をどう見ているかを
教えること。そうすれば、自然と日本を誉める国が出てくるから、洗脳も解ける。
153 名前：abc[] 投稿日：03/01/04 23:59 ID:EoHYSI6G: >>151 禿胴
「鴉の勝手でしょ」で家庭・企業・国家は運営できません。
権利と義務がバランスしてこそ正常に運営できます。
154 名前：夜破音 ◆U6tQlVmras [] 投稿日：03/01/04 23:59 ID:YryNKf83: それと愛国教育をすること。文部科学省がそういう方向に教育を転換する
らしいけど、いい傾向だね。
155 名前：山崎渉[（＾＾）] 投稿日：03/01/05 00:01 ID:gnVLFJWp: （＾＾）
156 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/05 00:14 ID:9DAUpJn6: どうして日本は世界からきらわれるのだろう
157 名前：名無し[] 投稿日：03/01/05 00:22 ID:r/ujRfc7: 今プライベートライアンを見たが,日本も愛国戦争映画を放映すべきだよ。
左翼の反戦,平和宣伝はもう古い。左翼が滅びた今、ただの利敵、反日、
売国路線だ。みなどぶに捨てるべきだ。
共同体の連帯と犠牲者顕彰は世界の常識だ。日本文化界、マスコミに
愛国連帯主義の復活を要求する。
158 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/05 00:31 ID:NtU+DltB: 67でふ。
憲法関連の洗脳に関しては、こっちみてよ。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040221453/l50

日出づる処の名無し：03/01/04 17:29 ID:Y/78Z/Ajが、私です。
159 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/05 00:44 ID:NtU+DltB: >>127
悪意はないのは、わかっているのですが。
これこそ、バカサヨの手の上で・・・・・
十七憲法の件
第３条　天皇の命令には必ず従いなさい。

正しくは、詔（みことのり）を承（うけたまわ）りて必ず謹（つつし）め

天皇を絶対権力者（専制君主）と錯覚させる教科書の罠。
160 名前：147[] 投稿日：03/01/05 00:57 ID:PnSvr+Mg: >158

否定しまくりで悪いがそれもどうかと思う。
今の学校教育が胡散臭いのは道徳教育と政治活動が連動してしまっているからだろう。
少なくとも公的機関は教育やら世論形成にアジテーションを使うべきでない
161 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/05 01:11 ID:fPN9s3OL: （遅レスになってしまいスマンが）

>>121
＞多数の手段と方法を持つ国になれってこと。
それには、賛成なんだが。（言葉が足りないようだが）
それの理由が「アメリカの真似をすべきだから」ではないと思われ。

あー、ただなぁ、核を持つのは、他の手段をもっと探ってからだろう。
「核を持たない」と断言する必要はないが、「核を持つ」と言明する必要もない。
と現時点では思ってる。甘いのだろうか？

（とレスをしつつ、またちょっと席を外す）
162 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/05 01:19 ID:s7/YDoTx: CNNのアンケート
Should the U.S. agree to the signing of a nonagression pact with North Korea?
訳文: 合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか？ (nonagression pact=不可侵条約)
Yes(不可侵条約を結ぶべき＝アメリカは北朝鮮を攻撃できない): 44%
No(不可侵条約を結ぶべきでない): 53%
Yesに半島からの集団投票がある模様。詰め寄られています。

祭り会場:
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/l50

ＮＯに投票しる！
163 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：03/01/05 01:29 ID:lPfapLdB: >>161
それは核というカードを持つ意味がわかっていないと思われ。
またそれは「持たない」ということが意味を持つということを見ていないともいえる。
核のかわりのカードが在日米軍でも困るしね。
164 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/05 01:47 ID:NtU+DltB: 160>>
読んでくれたみたいでありがとう。でも、
これこそ、占領期最大のWGIP（War Guilt Information Program）なんだが。
160さんは、武力による現憲法を肯定するらしいけれど、理由がわかりませんね。
そこんとこが、特に、WGIPらいいところですよ。
165 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/05 01:49 ID:NtU+DltB: >特に、WGIPらいいところですよ。・・・・・・・・×
WGIPらしいところ・・・・・・・・・○
166 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/05 03:09 ID:qqsNt+DY: >>163
その通りなんだが、実際、現状は「核のかわりのカードが在日米軍」
なんだよな。（まぁ、有効かどうかは別として。

でココからは個人的な意見だが。

外国に対しては、「核を持つのは止めようよ」と、
表面上は言ってるべき。
外国政府に対しては説得力が無いかもしれないが、
外国の民衆に対しては、まだ有効（だと思う）。

ただ、「核を持たない」と言明することも出来ない。
言外に匂わせつつ、外国が核を持たないよう説得するべき。
（もちろんアメやインド等々と協調的に、日本にとって脅威な国から説得すべし）

どうかな？
167 名前：abc[] 投稿日：03/01/05 20:25 ID:7Jt0+CA0: >25
左翼といえども日本人、結果的には右翼（？）と変わりません。
ただ行きがかり上、神戸大震災に対する自衛隊の出動命令が
遅れたりのギクシャクはありましたけど国民生活の実感上どっち
もどっちという感じでしたね。
　国家反逆罪は自国を卑しめ他国に言いなりなるものと言うことで
右も左も関係ないと思う。
168 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/05 20:30 ID:yfI6xSb3: >>167
そゆことやってるのは左翼だけじゃん。
169 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/05 22:43 ID:p7tUKDxb: http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/470801Achina.html
↓
中国共産党「日本解放第二期工作綱領」(A)
基本戦略
我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有している国力の
全てを、我が党の支配下に置き、我が党の世界解放戦に奉仕せしめる
ことにある。

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/470801Bchina.html
↓
同上(B)
対極右団体工作
敗戦日本を米帝が独占占領したことは悪質極まる罪悪であるが、
米帝が日本の教育理念、制度を徹底的に破壊し、
国家・民族を口にすることが、
あの悲惨な敗戦をもたらした軍国主義に直結するものであると
教育せしめたことは、高く評価されねばならない。
170 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/05 23:18 ID:Vs3gYZO2: >147

「正義」とは例えばジョンイルの不正を許さない、という気持ちのことです。
理不尽なイジメを許さないとか、チンピラに絡まれている人を見てみぬ振り
決め込まない、とか。
怖いからと言って、ジョンイルの悪を見てみぬ振りしてきた結果が、今の
拉致問題であり、北朝鮮一般人の飢餓の遠因にもなってる。

ちょっと、話飛びますが、オランダを旅行中の日本人が列車の中で日本人だ
ということが知れて、弁当の中にツバを吐かれたとか言う話を2ｃｈで読みまし
た。その時、その日本人がオランダ人に殴りかかってくれたらどんなに良かっ
たか、と思ったけど、多分日本人は絶対そんなことしなかったでしょう。

ＷＷⅡのことを根に持ったそのオランダ人の行為も十分に不正であり悪だと思う
し、同じように過去のことを根に持って日本人に悪事を働く朝鮮人も悪なのです。
戦争と無関係ない現代の一般日本人と過去とははっきり区別すべきで、それが理性
というもの。日本人が彼等に抵抗の姿勢を見せることでそれを教えてやらなければ
ならない義務もあると思う。じゃないと、ユダヤ人はドイツ人に何をしてもいいの
かということになるし、広島の人はアメリカ人を殴ってもいいのか、ということに
なる。

言ってる意味、わかりにくいでしょうか。
171 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 01:34 ID:ig84+21a: >>170
売国教科書の変わりに2ちゃんねるで歴史を勉強してしまった純粋まっすぐ君って感じだな

とりあえず、正義やら悪やらを論拠にすると、論争をひとつの結論に持っていくには
一方が他方を洗脳するか殲滅する以外に無いというのはわかる？
172 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 02:01 ID:cQz/1cl6: >>170
正義なんて人の数だけあるんだから、利用しても良いが、
(北を叩く大義名分）
それが正義と自惚れてはならない。

例の事を実行するなら、自ずから態度を恥じて正すだろう。
（斜め上の人達は除く）
しかしそれをさせるには、彼等から見た歴史に反論しないといけないな。
173 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 02:23 ID:t9+9EO4G: 私には祖父と曾祖父がいまして、四世帯で暮していました。

曾祖父は去年亡くなりましたが小さい頃は、よくおんぶをしてもらい夕日を見ながら、敬礼ゴッコをしていました。
祖父がよく、酒を飲む人なので口論になる時もありました。
『戦争に行っても生きて帰ってきやがって。』と、言われると、威勢のよかった曾祖父も背中を丸めて縮んでしまいました。
幼い私には、なんとも嫌な日常でしたが、今はその本質が分かるような気がします。祖父も曾祖父が好きでしたから。
174 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 02:29 ID:IMJZ4eAn: 続きです。
葬儀の時、幼い頃の夕日に敬礼をしている、曾祖父の姿を思い出しました。晩年は寝たきりで、不自由でしたが、昔は凛とした男でした。
今はもっと側にいてあげたかったと思います。

関係無い話ですみません。
175 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 02:30 ID:oi1jc/7p: 続きです。
葬儀の時、幼い頃の夕日に敬礼をしている、曾祖父の姿を思い出しました。晩年は寝たきりで、不自由でしたが、昔は凛とした男でした。
今はもっと側にいてあげたかったと思います。

関係無い話ですみません。
176 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 02:31 ID:JxH8umm5: すみません。二重になってしまいました。
177 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/06 02:42 ID:2+E5eD5t: >>173-174
御曾祖父上のご冥福をお祈りします。
御祖父様は、何年位のお生まれなのでしょう？
178 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 03:12 ID:ly1eBGOY: 昨年九十二歳で逝きました。何年かというと…。
すみません。
ただ祖父は戦後の生まれで私は二十代です。
179 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/06 03:24 ID:Fmhqwx5I: >>178
なるほど、御祖父様は戦後生まれでしたか。
一瞬、御祖父様もどちらも戦中を知ってる世代のように
錯覚してしまいました。（御祖父というだけで、そのように錯覚を）

戦後生まれですと、やはり御曾祖父上の世代とは、
教育が正反対になってしまってますね。
180 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 03:52 ID:ly1eBGOY: 実は、祖父は戦後といってもどちらかというと戦中のような人です。曾祖父の教育というか…。
葬儀の時は漠然とした感覚でしたが、今は涙と共に夕日に敬礼をする姿が想い出されます。
私の実家は田舎で曾祖父は学歴もありません。ただ日本の為に戦ったという事をいつでも誇りに思っていたように思います。
181 名前：＿[] 投稿日：03/01/06 03:58 ID:p9lak++2: 戦後生まれなら五十代だね。それに二十代の孫がいるの？
182 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 04:09 ID:t9+9EO4G: 181さん
多分戦後です。
北に返されたと、言っていました。
多分日本人妻関連の事だと思います。
その頃は祖父自身が小さかったと言っていました。
183 名前：山崎渉[（＾＾）] 投稿日：03/01/06 04:34 ID:PAACLJYQ: （＾＾）
184 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 04:36 ID:BhjcGIMY: ここ読んでも在日朝鮮人＝密入国＝焼肉屋＝パチンコ屋＝ヤクザ＝朝鮮総連の図式が
理解出来なかったらガイキチ・・・とにかく全部読んでみて！

http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/marukin_hotel.html
185 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 13:22 ID:yntb2FVx: ２２７歳。
２３０年前まで金無し君だったけど、虐殺と奴隷で
２００年で３０億ドル貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、パールハーバーだって言えば４０００万ドル（４０億円くらい）貰える。
もらうだけもらって身分紹介せずに貰い逃げすることもできるし、キリスト教と原爆に
思い切って駆け込んでしまえば一文無しが億万長者になる。
ヒロシマナガサキで反抗してきたら南京大虐殺を持ち出せばいいだけ。暇つぶしになる。
ＷＧＩＰとか東京裁判とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www5.sdp.or.jp/
186 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 17:33 ID:iAlk7w9j: >>185
お前、凄いな
187 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 18:03 ID:j8574Np1: ロシア領南クリル４島に行きたい
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012740492/
1 ：異邦人さん：02/02/03 21:48

日本政府がむなしく「日本固有の領土」などと叫ぶロシア連邦・
サハリン州の南クリル地区の４島とは「イトゥルプ島」「クナシュリ島」
「シコタン島」「ハボマイ群島」なのですが、これらの島にきちんと
パスポートとロシアビザを用意して旅行する方法を研究しましょう。
旅行に無縁なウヨ・コヴァのカキコは禁止。
188 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 18:58 ID:2uD/FPGz: 戦前
<丶´Д｀> ＜国として立ちゆかないウリの国の面倒を見て欲しいニダ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ウリの国は日本の植民地にされていたニダ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽｀> ＜高給ニダ！是非ともついていって体を売るニダ追軍娼婦するニダ
戦後↓
<丶｀Д´>　＜ウリは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたニダ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽｀> ＜日本に密入国して商売するニダ！
現在の在日チョン↓
<丶｀Д´>　＜ウリは日本に強制連行されて祖国から拉致されたニダ！謝罪と賠償を（以下略）
---------------------------------------------------------------------------------
北朝鮮へ帰国した在日
<丶´▽｀> ＜北朝鮮は地上の楽園ニダ！日本なんかとは違うニダ！さすがウリの民族ニダ！帰るニダ！
脱北した在日↓
<丶｀Д´>　＜北は楽園じゃなかったニダ！日本に戻ったから生活の面倒見るニダ！
脱北した在日の将来↓
<丶｀Д´>　＜ウリはだまされて北に帰ったニダ。責任は日本政府にあるニダ。謝罪と賠償を（以下略）
189 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 19:13 ID:WBavm180: >>171,172

あのさぁ、少なくとも、法を守ることは正義でしょうよ。
ジョンイルがやった誘拐も殺人も、人の弁当にツバを吐くことも
明らかな不正じゃないのか？何言ってんだよまったく。
あんたらみたいのがいるから、この国がおかしくなったんだよ！
190 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/06 19:56 ID:CORKlOsi: >>180 これ読んで思い出した。

うちの亡き曾祖父はのんびりやが多い離島出身で、軍人には不向きなのか戦場には行っていないのだが、
軍服姿の写真をたまに見せて自慢していたそうだ。(w
だから、無差別に戦場には行かせなかったと思う。
191 名前：abc[] 投稿日：03/01/06 20:46 ID:19FGFz4G: >168
金丸、野中、田中、河野、右翼と思われる政治家も
左翼に負けず劣らず自国の利益より自己の利益を
優先しているように思えるが。
192 名前：日出ずる国の名無しさん[] 投稿日：03/01/06 21:32 ID:VLWWslWS: あげ
193 名前： [] 投稿日：03/01/06 21:33 ID:8kigQ7bI: ！！！これは事実です　コピペお願いします！！！

金正日の工作票で逆転されました。
このままではにちゃんねらーが敗北したことになってしまいます。
CNNのアンケート　合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか？
Noに投票してください！
投票所：http://asia.cnn.com/の右下

祭り会場：http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/
194 名前：171[] 投稿日：03/01/06 22:03 ID:Icd0MkT/: >>189
DQN発見。

10年ちょっと昔、捨民の取り巻きの自称進歩的なおばさんが
今のおまえと同じような切れ方して保守系の人間をなじってたぞ。
やつら最近見かけないと思ってたら、ちゃっかり旗色変えてたのか(w

つーか、おまえのレスそのものが>>171，172の主張の正しさの証左だろうが。
いきなりキレてわめきはじめやがって
正義という単語を思考停止の言い訳に使うな。
195 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 22:03 ID:zhsK7Cum: >>191
連中が右翼？
ネタですか？
それとも「右翼＝中国・朝鮮の味方」と言いたいのですか？
196 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 22:14 ID:tCpSgr0S: 洗脳は必ず解ける。もうほとんど居なくなってしまったが、まだ日本人は居る。
197 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 22:16 ID:kVQiYbiI: （・∀・)ニヤニヤ。
198 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/06 22:29 ID:2X92pMYe: >>191
確かに自民党にも反日的政治家がいますが、共産・社民のように
組織を上げて反日って感じでもないので、それが「救い」だと思ってます。

でも、なんだか大勢で中国訪問してたよなぁ～、橋龍だっけ。

まぁ、政党よりも個人を見て投票したいと思っとります。
（とかいいながらウチの選挙区から、どんな人が国会行ってるのか知らない）
（しゅましぇ～ん、、、）
199 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/06 22:29 ID:2X92pMYe: >46のリンク先から辿っただけだけど、
GHQと共産主義者の関係ってのも、押さえとくべきなんだろうな。

ニューディーラーと共産主義者（１）～（３）
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000062.html
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000063.html
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000064.html

でも、↑こんなことばっか見てると、陰謀史観に陥りそうだから、
まぁ「結局は世の中はつながってるんだ」って程度に認識しとくべきかな？
200 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/06 22:30 ID:2X92pMYe: ↓ココのページって知ってる人には既出なんだろうけど。
　当時のアメリカ政府と共産主義者の関係ってのは興味深いっす。

ハル・ノートの真実（１）～（２）
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000066.html
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000067.html

（なんか連続カキコばっか、スマソ）
201 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/06 22:34 ID:pN/628PB: >>198
　ウチの衆院選挙区、有力なのは自民と民主なのだが、
　自民党の現職はなんでも（将軍様ナントカ祝賀会）に出席したとかいう噂（確かめてないけど）だし、
　民主（比例当選）は超サヨ議員なんだよなあ・・・・・・
　前回は自民候補に入れたけど。

　4月から就職なんで、少しでも献金をする予定。
　今のところの候補は安倍晋三、平沢勝栄OR小池百合子なんだが。
202 名前：メガ[] 投稿日：03/01/06 22:40 ID:NNlki4Kf: 公立学校に行けば自動的に洗脳されてしまう・・・・・
日の丸のあがらない学校もあるし・・・・
周りはみんな左だし・・・・
そろそろやるか？
203 名前：日蓮右派[] 投稿日：03/01/06 22:41 ID:3XbmIfKd: 　いわゆる反日左翼は日本を世界初の国体破壊の個人主義者居住地にするのが目的なのでしょうか？
　官僚から市役所のこっぱ役人まで本当にみんなサヨ思想だとすればもう手遅れなのでしょうか？
　それが戦時中の逆恨みによる日本国解体が目標なのか、あるいは純粋にアトミック思想なのか…
　でも共産系等は北鮮的社会を目指してるようだし…深く考えるとよく判らなくなってしまい欝です
　日常からどのように闘っていけば彼らに勝てるのかと日々悩んでいます。
204 名前：メガ[] 投稿日：03/01/06 23:04 ID:NNlki4Kf: やはり本土を一度攻撃でもされなければ目覚めないかも
205 名前：日蓮右派[] 投稿日：03/01/06 23:57 ID:w8KmoXAN: 　本土攻撃を受けたとき、空港や港に押し寄せて逃亡を企てる我利我欲な民の姿が想像できますね。
206 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/07 01:13 ID:aubw3/5N: >>203
ほとんどの人は、深く考えずにサヨってるだけだと思います。
左翼組織を先導してるのは何かってことを考えると、どうしても外国（中・朝）に
その答を求めてしまいます。

ですが、外国が他国（この場合は日本）に対して色々な工作をするのは、
ある意味、当然の事だと思われます。（いわゆる、所詮、敵なのですから）

日本としては、そのような工作に惑わされないように国内を
しっかりしていく（学校教育・マスコミ等）しかないと思います。
207 名前：ジーク・ニホン[] 投稿日：03/01/07 01:17 ID:zK8t3/g2: ＞日本人の洗脳は解けるのか？

解けるのか？では無い。「解く」か「解か無い」かである。
「解く」ならば、日本がこれかも続いていく。「解か無い」なら、滅亡する。
ただ、それだけだ。
208 名前：`[] 投稿日：03/01/07 01:27 ID:E9nvARzh: 2005年にアメが日本に謝罪するってほんと？
209 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/07 01:29 ID:MXVnlcQ9: >>208
想像もつかないな。
個人的には、アメリカが滅びるまで、そんなことは有り得ないと思えるが・・・。
210 名前：`[] 投稿日：03/01/07 01:38 ID:iApx07YZ: >>209
漏れも想像できないが、増田なんとかいう人が逝っていた。
この板の住人は知ってるかな？
211 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/07 02:02 ID:tx4AQBxK: アメが謝る意義は全く無いだろう。余計な混乱を招くだけだ。
212 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/07 02:08 ID:brOezeQM: >>17,207
絶対に解く！

ってことで、よろしく。
213 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/07 02:48 ID:2mWTFx6z: >>210
この人？

増田俊男
http://www.fuun-sha.co.jp/00-01/shizumu/shizu-s.html
http://www.luvnet.com/~sunraworld2/

> 時代の変化がいまアメリカを対日謝罪の方向へ押しやっていると
> 言っても過言ではないでしょう。
> 2005年は日本とアメリカの新しい時代を象徴する年になるでしょう。
http://www.luvnet.com/~sunraworld2/jiji-chokugen/jiji_021209.htm

ところで、↓これほんと？

> アメリカの原油消費量の40％を占める国内産原油埋蔵量は2004年で枯渇する。
> 一方アメリカ経済は借金財政で、常にマネー戦略で他人資本を導入しなくては
> 成り立たない。
> そうして今マネー戦略による繁栄が崩壊し石油ばかりかマネーも枯渇しようとしている。
> やがてこうした時代が来ることを見越していたアメリカはイラクに経済制裁
> （国連を通して）を続けて生活水準を抑え原油採掘コスト下げて置いて、
> 今やイラクを軍事占領し、低価格、無尽蔵の原油確保に走っている。
http://www.luvnet.com/~sunraworld2/jiji-chokugen/jiji_176.htm
214 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/07 02:51 ID:D0YSXcUd: >>127
４条以降は始めて見たんですけど
日本人の価値観と見事に適合していて少し感動しました

今まで４条以降は習ったことがないし、
高校の日本史資料にも載っていないようですけど
これはウヨサヨGHQと関係あるのでしょうか
215 名前：abc[] 投稿日：03/01/07 04:03 ID:HcZBhH+0: >>207　オールドメディアはマスメディアともよばれ
情報を流し手から受け手への一方通行で流しての
恣意的な情報改竄を受け手は見つけにくかった。

ところが、ニュ－メディア（死語？）は一般大衆をも
情報の流し手としてしまい、恣意的な情報改竄は
すぐにばれてしまうこととなりました。

WC2002はオールドメディアだけでしたが実況中継
を録画しておいたので、後のニュース、解説などの
胡散臭さを感じ、2CHでも同じ感じを持った人が沢
山いると言うことで間違いではないと確信しました。

北朝鮮の拉致問題については社会民主党をはじめ
として自民党にさえおかしな議員が居ること、外務省
が運古たれの外務省でしかなかったこと、カースト制
より酷い血縁・階級官庁と言うことが判りました。雅子
妃殿下ごめんなさい。

と言うことで、ブロードバンドを切っ掛けに色々なニュー
メディアが発展するとますます個人で考える情報が
入手しやすくなり洗脳は徐々に解けていくモノと信じます。
216 名前：abc[] 投稿日：03/01/07 04:14 ID:HcZBhH+0: >>149
外務省の職員採用は「機会の公平」ではありません。
２代３代に渡るコネと職員同士の結婚によるカースト
制度を維持しています。

外務省ほどではありませんが、他の省にもその傾向
があったり、そうでない場合は外郭団体（多くの場合
上部官庁より好待遇）へ子弟のはめ込みを行ってい
る。そうでなければいきなり天下ってきたものに年収
２５００万円も払うことにたたき上げが反発しないはず
がない。と思います。

また国会議員をはじめとする議員も脇から参戦するの
は困難でこちらも機会平等とは言い難いモノがある。
217 名前：abc[] 投稿日：03/01/07 04:17 ID:HcZBhH+0: >>214　…これはウヨサヨGHQと関係あるのでしょうか。

GHQの６０年に及ぶ反日洗脳教育のたまものです。
日本の文化の破壊を目指しています。
218 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/07 18:56 ID:sLYl/Jtj: 洗脳教育解けそうにないよ、正月地方局を見てると「中学生弁論大会」やってる
中で「隣の国と仲良く」するには日本の「侵略」「強制連行」を反省して相手の
事を思いやる心が一番だなんて、やってる。
中学校の代表だよ、北朝鮮がどんな国か小学生でも二ュースを見る事が出来る国
の出来事嫌になる、こんなのが在日日本人２，３，４世を生むと思うとゾッと
する。
219 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/07 19:07 ID:sbpKtUir: 諦めてはいけませんよ。
一昔前に比べたら確実に前進してるのです。
220 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/07 19:25 ID:tfdTz7+m: >>218
昔はそれが当たり前で誰もおかしいと思ってなかったでしょ？
そのおかしさに気づいたからこそ目立つ罠。
221 名前：abc[] 投稿日：03/01/07 20:09 ID:HcZBhH+0: >195
ネタじゃないけど勘違いかな。
自民党は右翼、社会党は左翼、共産党と公明党は
狂信団体と聞きましたが間違いですか。
222 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/07 20:40 ID:nvKeXak0: >>213

ほんとつーか２ｃｈじゃ常識
223 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/07 21:01 ID:aZVam3rg: >>221
ある意味正しいとは思いますが、「自民党は右翼」ってのは、あまり一般的な認識
じゃないんでは？

個人的には「右翼」「左翼」って言葉は意味が曖昧なので、なるべく使わないように
しています。（それに、単なるレッテル貼りみたいだし）
224 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/07 21:01 ID:5N4+N61L: >>221
間違いかと
右翼と左翼に失礼かと
自民党は国家予算で私腹を肥やす売国奴で
社会党は中共の走狗ではないかと
225 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/07 21:07 ID:ZTrTMu5a: >>213
おもしろい、ってか興味深い意見の載ったＨＰですよね。
個人的には、賛成できるところと、できないところのあるＨＰですね。

＞「東京裁判に対するアメリカの謝罪」によって戦後を終焉させることこそ
＞日本が日本になるための必須条件である。
http://www.luvnet.com/~sunraworld2/jiji-chokugen/jiji_176.htm

でも、アメリカが謝罪する、しないに関わらず、日本は日本自身の手で過去の歴史の
名誉回復を行う必要があると思います。

リンク先の内容の信憑性については、、、、、たのんます＞他の方
って＞２ｃｈじゃ常識　　　ダタノカ
226 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/07 21:16 ID:hJv0QPwj: >>224
俺的には、「売国奴」＝国を外国に売る奴。
なので、私腹を肥すだけでは、売国奴の名に値しないかと。

あ～でも、中共だけじゃなくてアメにも売ってるヤシとかいそう。。。鬱
227 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/07 21:34 ID:DFFjikiA: http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200323
228 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/07 21:39 ID:CKMjensV: >>227
コレって踏むと何かの投票？
229 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/07 21:51 ID:shzm393o: 「新作PS2ゲーム遊んでみたいランキング」の、
　バーチャファイター4 エヴォリュ-ション
への投票みたい。
230 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/07 22:00 ID:2YbX4Ywm: >>229
教えてくれて、ありがと。（ブラクラカトオモタダーヨ。
231 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/07 22:00 ID:2YbX4Ywm: 戦後、GHQによって中止させられてしまったものに、修身の授業があります。

今でいうところの道徳の授業のようなのですが、歴史上の人物の話をしたりして
なかなかに興味の持てる授業だったようです。

戦前・戦中の人達の道徳観念が高かった理由は、これにあるのでしょうか？

修身の授業に代るようなものを、小学生時代に受けた記憶が俺には無いのですが、
忘れてるだけ？

小学館文庫
「精撰尋常小学修身書」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094027769/ref=sr_aps_b_/249-3452125-7166761

「いま、「修身」を読む―よみがえる心の教育」
http://miyajima.ne.jp/nonfiction/020217.shtml
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4821107651/qid=1041870563/sr=1-15/ref=sr_1_2_15/249-3452125-7166761

「昔の教科書（修身書）」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~choufu/syuusinsyo.html

「尋常小学修身書　巻五」
http://www.konan-wu.ac.jp/~kikuchi/siso/syushin5.html

「尋常小学校修身」（トラキチノナゲタ・・・）
http://www.cc.rim.or.jp/~y-mikami/exp218.html
232 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/07 22:08 ID:BBWstz9b: 俺の周りには日韓WC拉致事件２ちゃんねるのコンボで目覚めた人は結構いますよ
233 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/07 22:18 ID:3q+1YLuK: >>231
修身にはアメリカの偉人話も載ってるんだよな。
234 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/07 22:28 ID:y+tR5P31: というよりキリスト教で道徳維持をしているアメリカから見れば、修身の意義が
分からなかったのでは？　意味が分からん→とりあえず中止
名著「武士道」にも載っているが、日本人の信仰心（特に西洋的信仰心）が薄い
のになぜ道徳が維持できているのか、アメリカ人にはサパーリ理解できなかったらしい。
235 名前：メガ[] 投稿日：03/01/07 22:52 ID:KuhlAUdH: 確実に解けてきている、いや解かされてきてるぞ！
236 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/07 23:57 ID:GrTGx8+l: おっと
>>231の下から２つ目、「尋常小学修身書　巻五」は、↓に訂正。

修身教科書（尋常小学修身書　巻四～六）
http://www.konan-wu.ac.jp/~kikuchi/siso/shushin.html

>>233
そうなんですよね。

↑だけでも、イギリス人のジェンナー、アメリカ人のフランクリン、
それからナイチンゲールやコロンブスが出てきます
237 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/08 00:12 ID:td/3JDaV: >>234
「意味が分からん」ってか、やっぱ「皇室を尊べ」とかってあるのが
中止の理由だったんでは？

現在から見れば色々と手直しは必要ですが、日本人の道徳にとって
修身の授業ってのは、かなり重要に思えます。
238 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/08 00:14 ID:ZHJ+5zOh: 90年代に義務教育受けた世代はヤバイかもな。
せっかく日教組が衰退してきたと思った矢先、プロ市民どもと
結んで勢力を盛り返してきた世代だからな・・・。
239 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/08 00:24 ID:ZHJ+5zOh: >>237
やはり日本人の道徳観の徹底的な破壊が目的だったと思うが。
おかげで道徳心のかけらもない奴が跋扈するような世の中に
なってしまった。
日本人特有の道徳心がかつての日本のあり方を支えていた面は
確実にあるし。
240 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/08 00:48 ID:Nm4Gs2Gq: >>239
それもまんざら否定はできないのですが、
GHQにそこまでの考えがあったとも思いにくいんですよね。
「過去の日本を否定」ってのはあっても、「道徳を・・」ってのは。

彼らなりの基本的な考えが、社会主義的ってのはあるんですが。

いずれにせよ、これからの日本のために修身（ってか科目の名前には
こだわらずとも）の授業復活は大切だと思います。

↓こんなこと言ってる香具師らに惑わされてはいけない。（ｗ
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/kokoro_no_note.htm
241 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/08 13:56 ID:W3weZib7: >>236
とんでもないことが書いてあるね。「我が帝国のために尽くさなければいけません」
なんてまったくの個人の否定じゃん。人権の欠片もない。夫婦の務というのもジェンダーを
持ち上げ、男尊女卑的な家庭を作ろうという画策が感じられる。やっぱり戦前は駄目だ。
242 名前：名無し[] 投稿日：03/01/08 15:21 ID:Op8uUgLM: ＞241：　個人である前に国民だ。というより、世界に個人なんて存在して
いない。みな国民だ。人権というのは生存の保障だ。あとはつけたりである。
戦前が正しい。戦後日本は米国の共産主義の破壊工作の産物だ。
即時、占領政策を棄却すべきだ。
243 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/08 15:29 ID:h4aKzfWF: 自分のためにというのも結構だが、漏れは最終的にはこうした大義（この場合は
祖国）を課せられた方が人の一生としては張り合いが出ると思う。
人権なんてものは、所詮、人間が作り出したもの。そんなものを絶対視する前に
その国の風土、人間に合った社会システムを作るべし。人権なんて都合によって
簡単に放り出してしまうのが人間。
244 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/08 15:33 ID:85xLrUuc: 国際情勢も知らない法律学も知らない
国語力も不足していて尚且つプライドだけは高い無職が
難しいニュースに飛びついて空しくないですか？
貴方達は議論しているだけ時間の無駄なので
ニュースの内容を無視してキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

で１０００でも目指していればいいのです
高学歴ぶってもあなたはあなた、その行為で変化するのは
自分の慢心だけです。貴方達は時々意味ありげな書き込みをして
あたかも「馬鹿を装った賢者」であるかのように振舞っているつもりですが
一流の大学で専門的な実用的な知識を身に付けた私の見地からすると
一人よがりでむしろ哀れすら感じてしまいます。ため息でます
２ちゃんねるでしかもニュース極東という穢れた汚れた掲示板で
馴れ合っている事自体低学歴の証ともいえますね。一部高学歴も混じっているかも
知れませんが少なくともあなた方では無いことは自明の理です
245 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/08 15:35 ID:pv5f03hX: 盛り上がって来た所で

↓お話再開どうぞ
246 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/08 15:42 ID:h4aKzfWF: >>244（コピペ）
「時間の無駄」と言いますが、少なくとも私は社会に何かしら寄与しようとして
ここで話しているのではありません。話し合うことによって「思考する・
させられる」ことを目的としているのです。せっかく人間として生まれたからには
思考し、思想を持つ人間になりたいと思います。それには読書が大切ではあります
が、時には人と意見をぶつけ合うことも良いと考えます。

あなたは物事を考えますか？　そして意見が言えますか？
ただの物欲人間（読み仮名・神田うの）になってはいませんか？
247 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/08 21:08 ID:Z8Ozpeug: >>241
色々と現代風に改めるべき点がありますが、この修身の教科書で重要なところは、
過去の偉人の話がたくさん出てくるところです。

授業に興味が持てるとともに、日本人の美徳を継承することになると思います。
248 名前：擬古侍 ◆SAMURAII.Q [age] 投稿日：03/01/08 21:17 ID:VlXiOReR: 修身教科書を否定するなんて全く洗脳が解けてないのに等しい。
それより左翼な者はシャクティーパッドを受けて錯乱している状態だ。
249 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/08 21:34 ID:NcuiMMoe: ＷＧＩＰって２ｃｈで知ったんだけど、これって一般的には常識なの？
昔から言われてたのかなあ。
250 名前：擬古侍 ◆SAMURAII.Q [age] 投稿日：03/01/08 21:36 ID:VlXiOReR: 一般的にはいわないとおもう。例えば学校なんかは。
なぜならばその学校もＷＧＩＰの一貫だからなＷ
251 名前：擬古侍 ◆SAMURAII.Q [age] 投稿日：03/01/08 21:48 ID:VlXiOReR: IWGPならば、武藤がいた時が一番あつかったがな
252 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/08 21:57 ID:dz1LiYNf: いつ頃から知るようになった？
253 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/08 22:01 ID:HXA+Z4YA: >241
不満があるならよりよい物を出せばよかろう．
別に21世紀の今、当時のものをそのまんま使うわけではなし．
憲法が神聖不可侵のものならば今の憲法を変えることすらできないが
改憲派は改憲をしようとする以上そのようなスタンスを取ることはないだろう（多分）

しかしあれだ、君は「我が帝国のために（社会のために）尽くす」というものは
個人の否定になると思っているのか？
戦前にあった言論弾圧は当時としては特殊なものではないし
自由民主主義の旗手（ということになっている）アメリカでさえ
戦後にも起こった類のものなんだが．
254 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/08 22:06 ID:dz1LiYNf: ケネディーの名言、
「国が君になにをしてくれるか、ではなくて、君が国に何をできるか、を考えよ」も、
サヨにかかれば、ファシズム
255 名前：擬古侍 ◆SAMURAII.Q [] 投稿日：03/01/08 22:11 ID:VlXiOReR: 欧米の野蛮人どもがなぜ自由・平等・人権と叫ぶのか？
それは、いつもいってないとすぐに人道に反したことをやってしまうからだ。

日本は神代より農耕民族でありやさしく、礼儀正しく、戦うときは義に従って
たたかった。
256 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/08 23:06 ID:yxVDpZeH: >>252
俺が「WGIP」って単語を最初に知ったのは、去年の１０月頃、２ちゃんで知った。

ちなみに「閉された言語空間」って本の単行本が出たのが平成元年。
文庫本が出たのが、平成６年。
257 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/09 00:14 ID:FS5eJjzm: >>254
実はそのケネディーの言葉は、日本の江戸時代の政治家が使ってた言葉で
ケネディーが「おお、これは良い言葉だ」って事で流用した
258 名前：コピペ[] 投稿日：03/01/09 00:25 ID:xvn/Jnqf: 「プレスコードに関する資料」
http://homepage2.nifty.com/tanamach/text_01/presscode.html
259 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/09 01:00 ID:O5Hj5VYU: >>257
さらにそのもとは韓国なんだけどな。
260 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/09 01:07 ID:hJPk3nDu: >>259
寒いチョソギャグはよせ。
261 名前：　[] 投稿日：03/01/09 01:16 ID:yIvSMz63: このスレに居る奴等は本当に単純だね
まぁ低能雑種民族日本人の典型
分かりやすいね
低能なお前らに教えといてやるよ
おまえらがいくら騒いだって、世界中は日本なんかどうでもいいんだよ
日本は世界の嫌われ者なんだから
相手して欲しかったら
おとなしく金でもだしとけよ
世界の奴隷国家は(藁
262 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/09 01:18 ID:hJPk3nDu: >>261
どこを縦に読むんだ？
263 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/09 01:25 ID:YPs+P+hR: この世に純血の民族が存在していると思っているのはあの（ｒｙ
264 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/09 01:25 ID:mFdvNZ9H: >>259
韓国ができた５０年前は江戸時代ではありませんよ。
265 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/09 02:58 ID:0+EQ8laM: 「閉された言語空間」より、またまた引用させてください。

GHQ内部の検閲指針です。
266 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/09 03:00 ID:0+EQ8laM: 「閉された言語空間」P237-241より引用。

昭和21年11月末には、すでに次のような検閲指針がまとめられていたことが、
米国立公文書館分室所在の資料によって明らかである。

削除または掲載発行禁止の対象となるもの
(1) SCAP－連合国最高司令官（司令部）に対する批判
　　連合国最高司令官（司令部）に対するいかなる一般的批判、および以下に特定され
　　ていない連合国最高司令官（司令部）指揮下のいかなる部署に対する批判もこの範
　　疇に属する。
(2) 極東軍事裁判批判
　　極東軍事裁判に対する一切の一般的批判、または軍事裁判に関係のある人物もしく
　　は事項に関する特定の批判がこれに相当する。
(3) SCAPが憲法を起草したことに対する批判
　　日本の新憲法起草に当ってSCAPが果した役割についての一切の言及、あるいは
　　憲法起草に当ってSCAPが果した役割に対する一切の批判。
(4) 検閲制度への言及
　　出版、映画、新聞、雑誌の検閲が行われていることに関する直接間接の言及がこれ
　　に相当する。
(5) 合衆国に対する批判
　　合衆国に対する直接間接の一切の批判がこれに相当する。
(6) ロシアに対する批判
　　ソ連邦に対する直接間接の一切の批判がこれに相当する。
(7) 英国に対する批判
　　英国に対する直接間接の一切の批判がこれに相当する。
(8) 朝鮮人に対する批判
　　朝鮮人に対する直接間接の一切の批判がこれに相当する。
(9) 中国に対する批判
　　中国に対する直接間接の一切の批判がこれに相当する。
(10)他の連合国に対する批判
　　他の連合国に対する直接間接の一切の批判がこれに相当する。
267 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/09 03:01 ID:0+EQ8laM: （続き）

(11)連合国一般に対する批判
　　国を特定せず、連合国一般に対して行われた批判がこれに相当する。
(12)満州における日本人取扱についての批判
　　満州における日本人取扱について特に言及したものがこれに相当する。これらはソ
　　連および中国に対する批判の項には含めない。
(13)連合国の戦前の政策に対する批判
　　一国あるいは複数の連合国の戦前の政策に対して行われた一切の批判がこれに相当
　　する。これに相当する批判は、特定の国に対する批判の項目には含まれない。
(14)第三次世界大戦への言及
　　第三次世界大戦の問題に関する文章について行われた削除は、特定の国に対する批
　　判の項目ではなく、この項目で扱う。
(15)ソ連対西側諸国の「冷戦」に関する言及
　　西側諸国とソ連との間に存在する状況についての論評がこれに相当する。ソ連およ
　　び特定の西側の国に対する批判の項目には含めない。
(16)戦争擁護の宣伝
　　日本の戦争遂行および戦争中における行為を擁護する直接間接の一切の宣伝がこれ
　　に相当する。
(17)神国日本の宣伝
　　日本国を神聖視し、天皇の神格性を主張する直接間接の宣伝がこれに相当する。
(18)軍国主義の宣伝
　　「戦争擁護」の宣伝に含まれない、厳密な意味での軍国主義の一切の宣伝をいう。
(19)ナショナリズムの宣伝
　　厳密な意味での国家主義の一切の宣伝がこれに相当する。ただし戦争擁護、神国日
　　本その他の宣伝はこれに含めない。
(20)大東亜共栄圏の宣伝
　　大東亜共栄圏に関する宣伝のみこれに相当し、軍国主義、国家主義、神国日本、そ
　　の他の宣伝はこれに含めない。
268 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/09 03:02 ID:0+EQ8laM: （続き）

(21)その他の宣伝
　　以上特記した以外のあらゆる宣伝がこれに相当する。
(22)戦争犯罪人の正当化および擁護
　　戦争犯罪人の一切の正当化および擁護がこれに相当する。ただし軍国主義の批判は
　　これに含めない。
(23)占領軍兵士と日本女性との交渉
　　厳密な意味で日本女性との交渉を取扱うストーリーがこれに相当する。合衆国批判
　　には含めない。
(24)闇市の状況
　　闇市の状況についての言及がこれに相当する。
(25)占領軍軍隊に対する批判
　　占領軍軍隊に対する批判がこれに相当する。したがって特定の国に対する批判には
　　含めない。
(26)飢餓の誇張
　　日本における飢餓を誇張した記事がこれに相当する。
(27)暴力と不穏の行動の扇動
　　この種の記事がこれに相当する。
(28)虚偽の報道
　　明白な虚偽の報道がこれに相当する。
(29)SCAPまたは地方軍政部に対する不適切な言及
(30)解禁されていない報道の公表

A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,
dated 25 November, 1946, The National Record Center, RG 331, Box No. 8568.
269 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/09 03:03 ID:0+EQ8laM: 以上、３０項目ですた。連続カキコすまそ。ｍ（＿＿）ｍペコリ
270 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/09 03:13 ID:5jS6REOi: コピペして下さい。
TIMEのアンケート
http://www.time.com/time/covers/1101030113/
Should North Korea be forced to freeze their nuclear program?
北朝鮮は核開発凍結を強いられるべきか？
YESに投票！！
Yes　 44.7%
No　　55.3%

逆転されました。応援求む。韓国は自動投票ツールを使っている模様。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042043442/5
に日本用の自動投票ツールあり。
271 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/09 03:31 ID:7o4MLZER: >>266
朝日新聞は未だに忠実に実行してるような気がする。
272 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/09 04:06 ID:uPwRo/sQ: >>266
占領憲法違反ハケーン。
占領憲法ってGHQにもかなわない
クソだったのね。
273 名前：abc[] 投稿日：03/01/09 06:05 ID:qhqoL2Ix: >>257　誰が何と言いましたか教えてください。
>>259　誰が何と言いましたか教えてください。
274 名前：abc[] 投稿日：03/01/09 06:13 ID:qhqoL2Ix: >>272
朝鮮進駐軍はGHQさえも凌駕していたそうな。
275 名前：abc[] 投稿日：03/01/09 08:03 ID:B1c5L9WM: >195　再返答
敵とか味方とかいう次元の話ではなく
最近の政治家は「金・票」欲しさには
ポリシーもへったくれもない。

金が欲しけりゃ「北鮮詣で」も厭わない。
票が欲しけりゃ「邪教」とも連む。
276 名前：abc[] 投稿日：03/01/09 08:09 ID:B1c5L9WM: >3
それと併せて６０年安保闘争に敗れた知能派学生が
やはり国家を替えるからには上級公務員になって、
即ち獅子身中の虫となり内部をしかも頭から食い荒
らさねばと今も昔も三流官庁のしかし百年の計を立
てる文部省に大量に入省したね。このことの重要性
を認識できなかった当時のトップはアホだったいえる。
277 名前：66-119-162-36.van.zoolink.com[] 投稿日：03/01/09 08:18 ID:SM9yZf6n: あげ
278 名前：abc[] 投稿日：03/01/09 08:20 ID:B1c5L9WM: >276
ということでまずは文部科学省の
反日似非人道主義者の摘出と再
教育を外部の機関で行うべし。

今なら防衛大学３ヶ月の休日無し
２４時間の愛国強化合宿。

防衛大学を旧帝国大学の上位大
学とすべし。各大学は防衛大学で
３ヶ月間の愛国強化合宿を終了し
た後、学士免除を付与する様にし
てはどうだろうか。この場合１年生
で１ヶ月、２年生で１ヶ月、３年生で
１ヶ月の様に分けて受講するも可
とする。
279 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/09 08:30 ID:2eb9nbur: うちの親父は北朝鮮と韓国に対しては
すっかり嫌ってる。でも姉が漏れに
「なんでアメリカはイラクを攻撃しようとしてるの？」
と聞いてきたんで「イラクの石油が欲しいから。それと
中東は基本的に反日だから、フセイン政権を倒してその後、中東に
日本みたいなアメリカに従う国を作っておきたいから」と言ったら、親父は
「そんな単純なもんじゃないんだよ！アメリカはイラクや
アルカイダのテロと戦ってるんだ！
おまえは独裁してる国がいいっていうのか！？」
といきまいて怒りはじめた。（なんか火病みたい。Ｂ型だしな）
この親父に、イラン・イラク戦争でアメリカはフセインに援助してたことや
ロシアの牽制のためにアメリカがチェチェンやアルカイダに武器を横流ししてたことや
ＣＩＡが事前に自爆テロが起こることを知ってたことを
言っても信じないだろうし、さらに怒られそうなので黙ることにした。
まったく、「そんな単純なものじゃない」って単純なのはどっちなんだよ
朝鮮・中国はに対してはともかく、ギブミーチョコレートの世代だから、
アメリカマンセーな洗脳は解けないと思う。
２０～３０代までならまだ何とかなるかもしんないけど
280 名前：257[] 投稿日：03/01/09 09:11 ID:FS5eJjzm: >>273
上杉鷹山氏

・国家は、先祖より子孫へ伝え候国家にして、我私すべきも
のにはこれなく候
・人民は国家に属したる人民にして、我私すべきものにはこ
れなく候
・国家人民の為に立たる君にて、君の為に立たる国家人民に
はこれなく候
・自ら助ける、すなわち「自助」
・近隣社会が互いに助け合う「互助」
・藩政府が手を貸す「扶助」

>>279
>反日だから
反日？反米では？

>といきまいて怒りはじめた
その親父さんと話してえ、説き伏せてみてえ（;´Д`）ハァハァ

>言っても信じないだろうし
いや、言え
イギリス、ロシア、フランス、ドイツが、事前のテロを察知しててアメリカ側に伝えていたと言うのは事実なんだし
281 名前：279[] 投稿日：03/01/09 09:13 ID:2eb9nbur: あ、そうだね。反日じゃなくて反米だった
282 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/09 10:43 ID:1+JXZRkY: >>280
まぁ、その親父さんは結構普通だな。
自分の子供に話す内容と、自分の友達と話す内容とでは、また違うでしょう。

侵略を肯定するニュアンスの言葉を子供の口から出たことが、
親父的には心配だったのかもしんない。
283 名前：279[] 投稿日：03/01/09 11:31 ID:2eb9nbur: いや、それが朝鮮と中国に対しては
けっこう好戦的なんだよ
「あんな馬鹿な国さっさと戦争で滅ぼせ」
「中国人なんて人をだましても何にも思わない奴らだ」
とか毎日のように言ってる
それがなんであんなにもアメリカマンセーなのか理解不能
ちょっとでも親父に反対する意見を言うと
逆に小１時間問いつめられる始末（ｗ
たとえ親父が間違ってて、こっちに分があってもな
こっちも議論にならない相手と話して貴重な時間を無駄にしたくないから、
黙ってしまう。あるいはこういう態度が親父を怒らせてるのかもしれん
でも、こういうタイプは逆に上からの権威に弱いから
親父のの尊敬する人物が漏れと同じことを言ったら
あっさり考えを変えそうだ。
まあ、１万歩ゆずってよくいえば「古き良き時代の亭主関白の威厳ある父親」
つーのかね。
284 名前： [] 投稿日：03/01/09 11:37 ID:XJK28d3h: TIMEのアンケート
http://www.time.com/time/covers/1101030113/
Should North Korea be forced to freeze their nuclear program?
北朝鮮は核開発凍結を強いられるべきか？
YESに投票！！
Yes　 57.3%
No　　42.7%
一時は、工作活動で逆転されました、皆さん気をつけて！！
グラフ画面でF5とエンターを交互に連打してください
285 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/09 11:44 ID:To2/Qv0B: さぁ今だ、日本人のナショナリズム・愛国心を覚醒させる時が来たぞ！
286 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/09 11:50 ID:h4YCUHGw: アメリカマンセー
287 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/09 13:11 ID:hUqcNEZ/: >>279
いい親父さんじゃん。
実体験に元づいた事しか非難しない普通の善良な人だと思うよ。
朝鮮・中国には実体験でいやな目にあったり見たりしてきたんじゃないか？
んでアメリカの恩恵もリアルタイムで良く知ってるだろうし。
世の中が謙米になりつつあっても
日本人としては世話になったアメリカ人は非難できないんじゃない？

まぁ自分は世話になった記憶が無いので非難するけどｗ
288 名前：　[] 投稿日：03/01/09 13:46 ID:xvn/Jnqf: 反韓反中は駄目で、反米はマンセーですか？
単純ですね。
なんか鮮人の誘導のように思えなくもない。
289 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/09 17:11 ID:WkmhP5yV: >>288
反韓反中は駄目じゃないよ。
相手がおかしかったら反発するのが当然だ。
韓国、中国で、アメリカ別個に考えましょう。
290 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/09 20:59 ID:YvKOn+R+: >>272
＞占領憲法違反ハケーン。
憲法違反はもちろん、ポツダム宣言にも違反しております。

そして>>56-57に引用したように、
彼らアメリカ政府は、違反を承知の上で強行したのです。
291 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/09 21:15 ID:mbUei61a: 『週刊新潮』はマスコミとして初めて京都中央信用金庫立てこもり犯
徳田衛一容疑者が在日であることを報道しました。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
292 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/09 21:32 ID:gEcbyATX: 　なんか在日って世間の目をそらすための犯罪を企む傾向があるね。

　今回の場合、朝銀への四千百億円資金贈与
293 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/09 21:44 ID:5GDUsO45: >>292
＞　今回の場合、朝銀への四千百億円資金贈与
これに関してはもともとマスコミが積極的に報道してないから世間も注目してなかっただろ。
294 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/10 03:58 ID:IFpD5yQn: WGIPは戦後の日本人洗脳の雛形ではあるけど、これを土台として様々な
勢力が日本人の無力化を行ったんだと思います。
中共しかりソ連しかり朝鮮人しかり国内反日勢力しかり。
'60年代に入ってからは仕掛人のアメリカ自体が学生運動などの日本の左
傾化に驚いたと言われます。
アメリカは日本の軍事的無力化は望んでも思想的左傾化は望まなかったで
しょう。
アメリカはその報いをベトナム戦争で味わうことになります。
マッカーサーは後に日本のアジアでの戦いを自衛のためだったといい、ベ
トナムではホーチミンを誤解していたと反省させられることになります。
結果的にはアメリカは大平洋戦争、ベトナム戦争と、２度に渡って中国ソ
連に踊らされた側面が強い、日本はその当て馬にされた、そんな感じがし
ています。
295 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/10 03:58 ID:IFpD5yQn: アメリカは、当時の共産圏の大本であるソ連は別にしても、ことアジアに
限っては政治思想形態よりも民族性が勝るということを学んだんじゃない
でしょうか。
日本とアメリカの同盟関係が比較的強いのは、こういう経緯に負うところ
が多いと思います。
WGIPはアメリカの無知がゆえの産物、それを今でも利用しているのは、
中国であり朝鮮であり、国内の反日勢力ということなんでしょう。
現段階では特に中共が警戒すべきです。
ですから我々はこれから戦後初めての反攻作戦に出るべきです。
我々日本人の敵は戦前から常に中国です。
中国国内の分断工作、内戦、分割を促すんです。
そのために工作機関も設けるべきでしょう。
ベトナムを筆頭に協力してくれる東南アジア勢力も多いでしょう。
秘密裏に、そして着実に中国に対する包囲網を築き、解体しましょう！

って感じかな。
296 名前：abc[] 投稿日：03/01/10 04:18 ID:xKdGnyMs: >>295　禿胴
南京大虐殺は当初「東京・広島・長崎大虐殺」を糊塗する
ためにアメリカが始めたプロパガンダでした。ところが、
このプロパガンダをアメリカは知らんふりをしていますが
最初は毛沢東さえ否定していたのに、中国が後を引き継ぎ
日本から謝罪と補償を要求する外交カードになっています。
プロパガンダで日本に謝罪と補償を要求する、浣腸中とは
縁を切り縁が切れなければプロパガンダは無視しましょう。
297 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/10 05:22 ID:r3fb4jso: 敗戦直後に占領軍ＣＩＥ（民間情報教育局）が企図したＷＧＩＰ（戦争についての罪悪感
を日本人の心に植え付けるための宣伝計画）は原爆２発でも壊滅しなかった日本人の
精神に「第３の原爆」を投下することを目的にして情報と教育分野を重点に置いた民族
精神改造の壮大な実験だった。
ＣＩＥの文書の冒頭には『日本人の心に国家の罪とその
淵源に関する自覚を植え付ける目的』『日本における伝統的秩序の破壊』などの文言が
あり周到に計画され実行されたことは今では公文書公開で周知の事実になっている
（'48.2.6付ＣＩＥの文書）。
その重要な標的にされたのが戦前戦中から最も好戦的で軍部
に追従してきた朝日新聞だったのは当然であり、いまなおその影響の残滓が強く「国家」
「国民」「国益」「公益」「祖国」「伝統」「秩序」「義務」「規律」などの言葉に反発
するのは他紙と読み比べれば顕著な特徴ちなっている。

朝日新聞に近い考えの人にむかって「それでも日本人か」とその人たちを責めるのは見
当違いといえる。
彼らは無意識のうちに最も模範的で忠実なＷＧＩＰ被験者になった日本
人の標本である。自分の属する国家に対する意識がない、正にＷＧＩＰの期待した日本
人像だがその呪縛から未だに解放されずにいる人たちが減りつつもなお残存するのは
やむを得ない。ＣＩＥの目論見では、War　Guilt　Information　Program　は教育と言論を
掌握することによって占領終了後も幾世代にもわたって影響力を及ぼすであろう　と予
測したが、その予測は概ね当たっているようだ。
さすがアメリカ、やることが長期戦略的
でシステム思考が徹底している。長期戦略のない日本など足もとにも及ばない。
嘗てのアメリカ製のＷＧＩＰであり中国政府製の日本消滅論に注目する必要がある

http://homepage2.nifty.com/tsug/61log.htm
298 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/10 05:27 ID:RVhbcFxG: >>1
どうみても戦中の日本は誤りだったとしか言いようがないわけだが…

単なるウヨクのたわごとでないことを祈る。
299 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/10 09:27 ID:Sm8W6GVl: しかし日米はいまや同盟国だし
ソ連も今は崩壊した。
朝鮮半島ももうすぐ崩壊するだろう。
のこるは日本の敵は中国だけだ
300 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/10 09:28 ID:Zjo77Gnu: >>298
当時の日本の状況下で、教育をちゃんと受けた人々が最善と思われる選択をしたわけだから
誤りではない
301 名前：大陸浪人[] 投稿日：03/01/10 09:58 ID:p9kMwOI7: >>298 どうみても、と云っている段階で無知を露呈している。
>>300 の爪の垢でも煎じて飲め。　
302 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/10 10:24 ID:zYh8qmJo: >>301
煽ってスレを荒れさせるおまえは300の爪の垢でも煎じて飲め
303 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/10 17:18 ID:IFpD5yQn: 戦前のアメリカも中共のプロパガンダに乗せられて時局を誤りました。
しかし中国は狡猾だ、老獪だと諦める風潮が気になります。
中華思想、4000年の歴史がある、など過剰なプロパガンダに乗せられている
側面も強いのではないでしょうか。
内実は長い内戦の歴史の羅列に過ぎません。
中国人も同じ人間で、なにか特別の能力があるわけではありません。

WGIPを猿まねで利用して未だ日本人を翻弄し続ける中国に逆襲しましょう。
中華思想により封建主義も築けなかった国を恐れる必要はありません。
華僑を例にとれば分かるように、人海戦術による多数派工作しか脳のない国家です。
多くの民族と協調し民主国家を築いた日本やアメリカの敵ではありません。

中華中国を再び我々の手で研究し、分断し、解体しましょう！
304 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/10 17:20 ID:boAPGLy7: >>303
相手を虫けらと思えばどんな汚くて非情な手段も思い浮かぶ。
相手を尊重すればそれらの手段が使えなくなる。
305 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/10 17:25 ID:a9YCC77H: >>300
木っ端役人でなく、高官ともなれば
結果責任が問われるのは当然だと思うが。
306 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/10 17:43 ID:EQzQRTgb: >>298
>どうみても戦中の日本は誤りだったとしか言いようがないわけだが…
きき伝えられている戦時中の日本って本当全部事実なのか、
おれはカナーリ疑問なのだが・・・・。

#軍部や政府が言われた通りのアホならあれほどアメリカに善戦しただろうか？
307 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/10 17:52 ID:IFpD5yQn: >>304
平和憲法によって相手を信じ尊重することのみを外交で行ってきたのが
今の結果ではないのかな？
汚いことをしようと言うんじゃない、相手の汚い工作があれば、それを
見破るだけの分析力と対策を持たなきゃならないというわけです。
それは悪いことじゃない、みすみす国益を損なうことに比べれば。
308 名前：名無し[] 投稿日：03/01/10 18:56 ID:qnZB9qWY: ＞296：「南京大虐殺は当初「東京・広島・長崎大虐殺」を糊塗する
ためにアメリカが始めたプロパガンダでした。」
解説：もっと古い。1937.12.13に南京を陥落させたときに、中国国民党は英国人
報道員を雇って宣伝した。目的は、反日と7.29におきた中国軍による通州日本人
大虐殺からめをそらさせるためであったと思う。

＞303：「戦前のアメリカも中共のプロパガンダに乗せられて時局を誤りました」
解説：当時の米国中枢には、ソ連が浸透していた。ホワイト工作は有名。
米国中枢に共産主義者がいて米国を共産圏応援に持ち込んだ。
戦後、ばれて、追放された。ソ連崩壊による秘密文書の公開で、米国中枢への
スパイ食い込みの深刻さが明らかになった。赤狩りが正しかったのだ。
最高機密の原爆設計図まで、ソ連工作員に完全に盗まれていた。
309 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/10 19:07 ID:c9wVJpGT: あと上海で租界に爆撃や銃撃してるから、そういうのを
忘れさせる目的もあったのかな？
310 名前：abc[] 投稿日：03/01/10 20:25 ID:xKdGnyMs: >>299 「右や左の旦那様」とすり寄ってくる
乞食を敵とは言わないでしょう。
311 名前：abc[] 投稿日：03/01/10 20:30 ID:xKdGnyMs: >>308　確かに。しかし国際連盟に提訴したけど
門前払いをくらい、この件は忘れ去られようとしました。
でこれを再度持ち出したのが極東軍事裁判です。
ここでは日本は弁明が出来ず、国際連盟が
門前払い喰わせようが強引にマッカーサは
押し切ったのです。
312 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/10 20:42 ID:Sm8W6GVl: ここで、大筋の事実は分かったけど
問題はどうしたら洗脳が解けるか、だ。
どうするよ？

こういうのに全く興味がない人にさりげなく（？）話してみても
「そういうことは、私はあまり考えられない」
と思考停止してしまう（特に女）
313 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/10 21:29 ID:Zjo77Gnu: >>305
人間が想像出来る範囲内で責任は問われた
またその後も国民から大規模な反対、責任追及運動が起きる程問題にはなっていないので
責任は果たされたと考えるのが至極真っ当と思われるが、如何か

>>312
興味無いのであれば、仕方が無い
無理強いしても、嫌がられるだけだ

教育現場か、討論会か、相応の場所と状況で発言する事を地道に繰り返す事が大切だ
314 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/10 21:51 ID:H3J8nbRi: >>312
やっぱ効果的な手段は、マスコミに取り上げてもらうってことになると思う。
それまでは、地道に宣伝活動を。（スマソこれしか思いつかん。）

>>れんみ＆abc
中国に対しては、「反日教育を止めろ」という工作（ってか働きかけ）をして欲しい。

ってか、中国に限らず、「第２次世界大戦で日本はアジア解放のために戦った」と
堂々と宣伝するべきだと思う。

それから>>288のように誤解する人もいるようなので、はっきりと指摘しとくと、
現在の半島関係（在日含む）の問題を解決するための効果的な手段が、日本をWGIPの
洗脳から解くことだと考えてます。

もちろんWGIPを解くことは半島だけじゃなく、中国の問題、そしてアメリカとの経済戦争
を戦うためにも有効な手段です。
（手段ってか、心情的には「しっかりしてくれよ＞日本」って感じ）

ですが、当面の優先順位は、半島＞中国＞アメリカです。

（ん、優先順位にソ連も入れるべきか？）
315 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/10 21:57 ID:Sm8W6GVl: ソ連はアメリカさえも手玉にとってたみたいだね
ＫＧＢおそるべし。
316 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/10 21:59 ID:+1b/bP8a: 正直、ベトナムでの韓国軍残虐行為も事実ではあるが
誇張されているとは考えられんか？
相手は共産党だぞ。

実際に戦争中にも共産党がラジオを使って
「本日○○村で韓国兵による非戦闘員虐殺があり、許されざる云々」の
放送をしていたらしい。

米軍としてもキタナイ役を韓国軍に押し付けていたのでは？
317 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/10 22:41 ID:zAtcm5uS: WGIPは名前の通り戦争自体を否定してしまっている。
生き残るための戦いは必要であることを理解させなければ。

もう一点。WGIPと共産思想の影響を受けている世代の特徴に、権威は悪、為政者は悪
規則（法律）は自らを抑圧する敵である＝自分の感情でかわいそうと思うなら
法律（条約）を無視して倍書と謝罪・・・とつながる。

最近ようやくこういう人たちの考え方が理解できるようになったよ。

まず「法律・条約を守らせる」
これだ。
318 名前：317[] 投稿日：03/01/10 22:43 ID:zAtcm5uS: >>317
つまり反日と言うより政府（または為政者）が嫌い。
強者が悪という思考。

政府を困らせるために抗議行動をするピースボートみたいな連中はこれだろうな。
319 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/10 22:52 ID:Sm8W6GVl: >つまり反日と言うより政府（または為政者）が嫌い。
>強者が悪という思考。

造反有理ってやつか
320 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/10 23:37 ID:Y6jZJSEF: >>317
まさにそうです。>>92でも書いたように、WGIPは、

＞この「プログラム」は、大東亜戦争を日本と米国との戦いではなく、実際には存在し
＞なかった「軍国主義者」と「国民」との戦いにすり替えようとしている。

と、「軍国主義者」と「国民」の戦いを刷り込もうとしました。
この場合の「軍国主義者」とは当時の政府のことです。

そして、共産主義者の考えは「階級闘争」、もろに為政者との戦いです。

ですが民主主義の国では、主権は国民にあり、この場合、国民には為政者として
責任と判断力が求められます。

ですから、政府を動かす一構成員として、問題について理解し、責任を持って行動する
ことが求められます。
321 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/11 00:21 ID:GKCncufp: >>308
調査不足の誤りを正してくれてThxです。
WGIPの雛形ともいえるプロパガンダ工作はここに詳しかったです。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog229.html

>>314　ワヤ
W杯以降韓国は宗主国を中国へシフトしたと見る人が多く、僕も同じです。
WGIPがNHK特集で組まれるようになれば正常になったと言うことでしょうね。

>>316

ベトナムは中国と紛争を繰り返し、中華の拡張政策を恐れています。
とてもインドシナ民族としての独立意識の強い国民です。
その国がアメリカ兵ではなく韓国兵が虐殺を行ったと言うのだから
よっぽどのことがあったのだと思っています。
というわけで単純に共産主義で一括りにするのは危険かと。
322 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/11 00:37 ID:aSMSFh//: しかし、裏でこんなことやられてたんじゃ
どうにもならんかったろうし、日本人じゃ太刀打ちできんわなあ
人がよすぎるもんなあ。それでも皆、必死で戦ったんだよな。
泣けてくるよ.....
323 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/11 02:32 ID:hL/uIy5E: >>321
東京裁判では、「田中上奏文」まで持ち出されてましたか、
情報の指摘、感謝。
（「田中上奏文」という偽書の存在は読んだことがあったけど）
（東京裁判で持ち出されてたことは知らなかったっす）

アイリス・チャンの件を見ても、現在も中国がアメリカでプロパガンダ活動を
しているのは確実でしょう。

対抗して、日本も自身の主張を宣伝すべきと思うのですが、
（既になさってる方には頭が下がりますが）
日本国内の学校教育で使われる教科書が中共のプロパガンダを肯定
（南京大虐殺等）してる現状では、まず日本国内から正していかなくては、
効果的な反論もしづらいと思います。

ということで、国内問題としてもマスコミ、教育機関等を何とかして欲しいです。
（なんかグチっぽくなってスマソ）

↓「田中上奏文」について英文で反論してるページ

http://member.nifty.ne.jp/reveal/conspiracy/of_japan.htm
324 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/11 02:32 ID:hL/uIy5E: 「国際派日本人養成講座」で江藤淳氏の著作が紹介されてたのを見つけてしまった。（^o^

「国際派日本人養成講座」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm

「忘れさせられた事」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog098.html
325 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/11 18:50 ID:bCDgyzoq: 本陣を滅ぼせば脇陣は勝手に滅ぶのが兵法の基本
連合軍の本陣アメリカを滅ぼせば、脇陣の反日共産勢力（ロシア、中共、華僑、朝鮮半島）
も勝手に滅ぶ。
326 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/11 19:58 ID:ZH0QLddX: >>325
彼らは、そこまで一体ではありません。
やるなら各個撃破でしょう。ってことで、まずは半島から。
327 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/11 20:03 ID:sOXvgqS8: めそっ、、、
328 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/12 01:03 ID:vvjkvu6v: 今の20歳前後の若い人たちを中心に、実質洗脳は解けてきているようですが、
その明確な理由が分かりません。
それが分かれば積極的な策を立てられるんじゃないかと思います。
工業製品ではなくアニメやゲームなどソフトの分野で欧米にインパクトを与え
出したのが愛国心の萌芽となっているんでしょうか。
去年のW杯と拉致問題が決定的だったのは確かですが。
やはり２ちゃんを始めとするネットの力は大きいですね。
事件やニュースを監視して要点が絞られていく様は、もはやTVのコメンテータ
ーやアナリストを無効化しています。
マスコミとネットこそその性格上、敵対関係にあるのかもね。
プロパガンダの温床マスコミは情報流通の既得権益を失うのを恐れ、ネットが煙
たくてしょうがないはずです。

朝鮮総連などは実質本国から捨てられたに等しいので、今度に日本国内の工作
は難しくなるでしょうね。
これから気をつけるのは狂信的なテロリスト(工作員)でしょうね。
329 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/12 01:06 ID:L9On3i4o: アメリカの押し付けた平和教育が、
今ではアメリカへの協力の妨げになっているんだから皮肉なもんだよね。
330 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/12 03:05 ID:KZZ2xFJ/: >>328
ネットを見てると洗脳は解けてきているとも思えますが、
単に世代を経るにつれて趣味が多様化しているので、そう思えるのでは
ないかと思ってしまいます。

また時代とともに世界の国々に関する情報が増えているようにも感じます。

外国を知れば、自分の国というものを意識し、愛国心を持つのは自然な
ことだとも思えます。

私自身がこのようなことを知るようになったきっかけはＷ杯だったのですが、
たしかに２ちゃんの力は大きいですが、どうなんでしょ、最終的には個々人
の日々の生活で意識していくのがいいんでしょうね。（ナニを？(^o^;;）
331 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/12 03:08 ID:M8oxQMy8: 「閉された言語空間」の引用をこんなとこ↓にもしちゃいますた。

天皇陛下のご回復を祈るスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041069804/310-313
332 名前：ここまでの洗脳問題を分り易くまとめてみました。[] 投稿日：03/01/12 03:22 ID:tKS7opGO: １・石原都知事が三国人発言で朝鮮半島人間に喧嘩を売る。
http://www1.jca.apc.org/aml/200004/17348.html
２・怒った天皇が、「自分は半島（百済）と血が繋がっているんだ」と
Ｗ杯のとき世界に向けてカミングアウト。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
３・元青嵐会の同志、中山正暉代議士（将軍派幹部）が慎太郎の卑劣さを暴露
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796629440.html
４・急遽、中山正暉代議士は天皇よりおほめの勲一等を授けられる。
http://www.1101.com/torigoe/2002-11-04.html
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
５・石原都知事がババア発言「女性が生殖能力を失っても生きてるってのは、無駄で罪ですって。
地球にとって非常に悪しき弊害だ…」「週刊女性」の石原知事のインタビュー
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/12/21/02.html
６・今度は、美智子さんが自宅なんか保存しなくていい、と怒る。
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200211/09-6.html
７・再度、慎太郎都知事が「寝床を夜の見世物にしちゃる。」と皇居ライトアップ発言。
http://www.sankei.co.jp/news/021021/1021sha104.htm
８・旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社（石原知事の尖閣列島仲間）の名誉総裁を受任。
http://www.seinensya.org/sokuho/miyasama.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
９・新年一般参賀で陛下は「新しい年を迎え、年頭にあたり、
我が国と世界の人々の幸せを祈ります」と述べブッシュの戦争政策とイージス艦派遣を非難した。
http://www.asahi.com/newsphoto/0103/2003010302.html
333 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/12 05:20 ID:YY8dngXg: >>332
そのいい加減なコピペ他で見たけど貼るほどのものか良く考えてから貼ってくれ。
334 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/12 07:22 ID:vvjkvu6v: 考えてみれば日本人が海外旅行親しみ、外国映画をレンタルビデオの普及で
普通に観るようになったのもここバブル以降ですね。
それ以前では海外の情報は一部の人間が握っていた。
今では生の情報をそのまま受け取れるもんね。

洗脳された日本人ほど外圧に弱いから、まずは英語圏の人々の誤解を解く
ことから始めてみるのも方法。
いや平行して進めるべきだね。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042307999/l50
335 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/12 07:32 ID:U8lo12ui: >>334
外国の負の情報は隠す、日本の負の情報は増幅するということを
してるからね。
完全に洗脳されたら外圧にも弱くなるだろうね。
外国を安易に理想化するのもこういう人たちだろうね。
「（外国）は～（すばらしい）のに、日本は駄目だ」
こういう言葉を簡単に口にする人が出来上がる。
良く調べると逆だったり、世界からみると日本は上位だったりするわけで。

朝日は恐ろしい事に「外国の負の情報は隠す、日本の負の情報は増幅する」ことを
今でもやってるんだよね。
336 名前：abc[] 投稿日：03/01/12 08:06 ID:9afFU7My: >>335
WGIPによる洗脳に汚染された教師人の再教育が必要ね。
似非人道主義的反日教師は放っておくと皇国の赤子を反
日日本人に仕立て上げる。則ち反日日本人の拡大再生
産だ。教師に再教育すべき内容は
①　教育勅語の徹底的研究
②　偉人伝（聖徳太子、上杉鷹山、二宮尊徳、その他）講義
③　五箇条のご誓文、軍人勅諭、五省でディベート
④　修身教科書の徹底的研究
⑤　「心のノート」の教育現場での活用方法の研究。
⑥　日本の外交史
⑦　皇室・国歌・国旗についての国際的取り扱い研究
等であります。
特に修学旅行でしたか、WC2002会場で日本の学生が
韓国の国旗を国歌を無視したことに対するクレームが
ありました。他国へ行って国歌・国旗を侮辱したらどう
なるか修学旅行で外国に意気地代です。変なトラブル
を起こさないように充分な心構えを教師に持たせるべ
きです。
337 名前：abc[] 投稿日：03/01/12 08:10 ID:9afFU7My: >336
意気地代　×
行く時代　○
338 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/12 09:17 ID:vvjkvu6v: >>335
＞「外国の負の情報は隠す、日本の負の情報は増幅する」

禿同。
いまや食いブチ失いそうなのでマスコミ＆運動家連中必死ですね。

>>336
韓国にある売春婦の家でしたっけ、あそこで土下座させられた修学旅行生一行もありました。
他国の国旗国歌を無視する学生も、国家というものに対する無知さでは同じですね。
あと、ご説の７項目はなかなか参考になりました。
339 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/12 09:25 ID:vvjkvu6v: あったあった、洒落にならないな。
まだやってるんですよ、こんなこと。
横浜黄金町の見学でもさせたらいい。
実は俺、激怒していますが、抑えています。

『日本学生たちの「謝罪」の涙』
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/11/18/20021118000050.html
18日午後、京畿（キョンギ）道・広州（クァンジュ）の「分かち合いの家」
を訪れた大阪経済法科大学の学生らを元従軍慰安婦女性らが迎えている。
女性らは涙する学生を「罪のないあなた達がなぜ泣くの」となだめた。
340 名前：abc[] 投稿日：03/01/12 09:40 ID:9afFU7My: 売春婦上がりと援交上がりのクロスカントリーか。
または祖母と孫娘の再会か。
341 名前：名無し[] 投稿日：03/01/12 10:39 ID:l48ye5Bs: 日本人の洗脳は解けている。あとはまとめるだけだ。
マスコミは腐った昔の歌を歌っているが、読者は嫌悪し、馬鹿にしている。
そして怒っている。マスコミが警報をせず、横田さんたち日本人を
北朝鮮に売ったのだ。
342 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/12 13:33 ID:bfEjqURG: >>339
>「罪のないあなた達がなぜ泣くの」
罪が無いそうです
わーい、無罪だと向こうが認めたよ
343 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/12 15:42 ID:rMswWKX4: >>339
大阪経済法科大学は北朝鮮に乗っ取られた大学で有名じゃなかった？
謀略だね。
涙しているのが日本人じゃない可能性あり。
344 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/12 15:44 ID:EdswwlMg: 大阪には反日の教育機関が多数存在します。
345 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/12 17:17 ID:jwG12AHY: WGIPはアメリカの過去の犯罪だとみなしている人が多いようだが、今でもアメリカはWGIP
で利益を得てるよ。次のリンク見てみな。WGIPを利用してアメリカが日本の競争力を潰
そうとした実例だから。今でもアメリカのWGIP政策は続いているんだよ。

http://homepage3.nifty.com/tngari/hando.htm
346 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/12 23:45 ID:ylBboo5d: >>345
どっからどこまでをWGIPって呼ぶべきなんだろう？

戦後教育では愛国心を否定され、その後のマスメディアではアメリカの音楽や
ファッション等でアメリカマンセーをさんざん吹き込まれている。

そうして育った世代が今や会社や官公庁で指導力を振るっている。
外国のために精一杯働いて、自分たちの足下を壊しているってことに気付かない
のだろうか？

経済的な問題も、道徳心の問題も全てにWGIPが関わっていると思える。

でも、これからの世代はWGIPの呪縛からは解放されるだろう。
ネットもあるし、文部省は教育基本法に公意識を盛ると言っている。

平和ボケから醒めた頭で考えれば、アメリカも外国のひとつに過ぎないということ
に気付くはずです。
347 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/13 01:10 ID:YB0CDHe2: >>346
彼らは、日本を壊していることに十分気づいていると思う。恐らく彼らは絶望に駆られている
のだと思う。
官僚は、若いころは真面目で優等生の、ナイーブな人が多い。彼らは、反日教育のため、
悪夢を毎日のように見続けたかもしれない。その挙句、日本を憎悪するようになった人も多
いと思う。今と違って、洗脳解除の手段もないしね。

団塊の世代でも、優等生ではなかった人や、優等生でも技術系の場合は、比較的大丈
夫だと思う。彼らは左翼思想を自分の欲望を正当化するために利用しても、それで深く
悩むことはない。
348 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/13 01:21 ID:rTd2mAE9: >>347
「彼らは左翼思想を自分の欲望を正当化するために利用して」は良く分からないけど、
優等生ではなかった人は、国を思う気持ちから左翼活動をしてた人も多いと思う。
349 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/13 01:34 ID:YB0CDHe2: >>348
愛国左翼もたいした問題じゃないと思う。愛国左翼の大部分は現在は保守派に
なっていると思うよ。９０年代、左翼から保守派への大規模な転向が起きているが、
彼らはもともと売国ではなかったと思う。。あの時代左翼思想しかなかったから、左翼
思想しか選択できなかっただけではないかな。で、ソ連がつぶれたことをきっかけとする
左翼の売国暴走のため、左翼に見切りをつけたのだと思う。そのころから脱洗脳情報
も出始めたし。

結局、思想系の人間は、脱洗脳情報をたくさんもっているから、それほど問題ではない
思う。今売国やっている言論人は、もともと売国傾向があったのだろう。
むしろ、脱洗脳の情報を持っていない実務家層が大変な問題を引き起こしていると思う。
350 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/13 16:50 ID:AEi+K2sN: WGIPのレタリングしました。
使ってちょ（著作権放棄）
http://homepage2.nifty.com/~ikon/img-box/img20030113164419.jpg
透過GIF
http://homepage2.nifty.com/~ikon/img-box/img20030113164548.gif
351 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/13 17:09 ID:9uqlITqg: >>350
ご苦労様・・・・
352 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日：03/01/13 18:21 ID:Vzuc1AoJ: >>350
こーゆーの”軍隊っぽい”っていうんだろうね。
353 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/13 21:37 ID:ZzNH+Cd5: >>347
>>349
ナイーブでマジに日本を憎悪して官僚になったヤツがいる
なんて想像しづらいが、もしそうなら、周りの人々から順に
洗脳を解いていければ救われるのかな。

脱洗脳の情報を持っていない実務家層の洗脳を解くために
彼らよりも若い世代が、世代間の対話を促すように努力すべき
なんだろうな。

>>350
ありが、、、とぅ、、
354 名前：日出づる処の名無し[sage　] 投稿日：03/01/13 23:21 ID:4XR15MNR: 韓国人には日本人女性をレイプすることに罪悪感が無い。
韓国警察も「日本人だからしょうがない」で捜査しない。
そもそも何故あなたは楽しい海外旅行先に韓国を選択するのか？
これといった観光名所もなく、徹底した反日教育を国策としている国に。
2000年の１０万人当たりの強姦件数は韓国15.2人で日本は1.8人になっている。
この数字は実際に被害届けが出た件数で、
特に韓国国内に目を向けると『儒教の思想から女性が被害を訴えるのは２～３割程度』
『韓国の警察は日本人女性のレイプ被害を無視する』などの状況があるようなので、
さらに事態は深刻であると思われる。ちなみに韓国の女子高生は５％以上がレイプされており、
女性が夜道を歩くと拉致、レイプの危険が高い。色々なサイト＆体験談を読み聞きしていると、
韓国人男性は集団レイプがお得意らしい。
http://antiko.fc2web.com/

韓国の殺人事件発生件数は日本のおよそ１.５倍
韓国の強姦事件発生件数は日本のおよそ８.５倍
韓国の強盗事件発生件数は日本のおよそ３.６倍
韓国の暴力事件発生件数は日本のおよそ１０２.２倍
＊犯罪以外でも、水道水の危険度や飲食店の不潔度（衛生管理の低さ）・客が日本人と見ればタンやフケを料理に入れるという報告も多数頂きました。
355 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/14 02:08 ID:+u7Mzqhi: WGIを周知のものにするHPがあってもいいですね。
そう思ってアメTripodで無料スペース取ってみたんですが、ああいうHPって
ハッキングとか受けるとどうなるんでしょうね。
資料保管庫としてあってもいいと思ったんだけど。

あとここのスレでも動いてる人がいますね。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040946205/l50
こういうスレは極東板、ハン板、ニュー速板などにたくさんあるから、なんと
か総合していくことが出来ないかなと思っています。
356 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/14 02:14 ID:SDMBpC3p: つーか今の実務家層（50代～60代かな）はモロにプログラムを
受けた世代なんで解除は無理だろう。
この世代は自分の意見と違うことを言われると思考停止か
怒り出す特徴があって話にならん。
はっきり言えば氏ぬまで治らない。
357 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/14 02:38 ID:UI+fbs+h: >>355
WGIPの宣伝にマトを絞ったＨＰってことでつか？

総合は難しいかも、なんて思ってしまいまつが、

たとえば↓こんなＨＰもありまつ。（ご存知ならスマソ）

各種運動紹介
http://yang_yin.tripod.co.jp/top.htm
358 名前：日出づる処の名無し[:;k] 投稿日：03/01/14 02:38 ID:ZSqZHFjl: http://www5d.biglobe.ne.jp/~yakamome/cd2ch3/cd2ch_3b.swf
359 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/14 02:46 ID:RlnXt72+: >>356
たしかに思考停止や怒り出す特徴があると僕も感じます。
脱洗脳を図るには、時と場合を選ばなければならないでしょう。

彼らの特徴として権威や、その一種としての流行ものに弱いところが
あると感じているのですが、そういった方面（インターネットでこんな事が
流行ってる等）や、あと機械類に弱い等とも思われるので、そういった
話題から脱洗脳情報をそれとなく提供できればと思います。
360 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/14 02:47 ID:RlnXt72+: >>358
マジで3.6MBもあるのでつか？

ナローバンドには、辛すぎです。
361 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/14 03:31 ID:/3zKhf3j: >>355
>>357
ついでに↓ココも貼っておこうっと。

更新止まってるんだろうか？関連スレもあったんだが。

「日出づる処のニゥス」は、極東アジアニュース＠2ちゃんねる有志によって製作されたサイトです。
http://gomushi.tripod.co.jp/
362 名前：岡田克彦ファンクラブ[sage] 投稿日：03/01/14 04:40 ID:AjQkJQxC: 岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。
363 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/14 04:52 ID:eJyCvfgU: 洗脳を解くには感動です。
だから大東亜戦争で日本を英雄にする感動的な映画を作ればいい。
神風とかテーマにね。
364 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/14 05:01 ID:Obf9Nk6h: どっちにしろマスコミ(特にテレビ)を超えるメディアが生まれないといけない。
インターネットに可能か？
365 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/14 05:06 ID:ktg+7qqe: >362
マルチやめれ！
366 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/14 08:17 ID:0kvYHK/u: いま外国人が日本をみたら「アメリカの占領状態は上々だ」と見るだろうな。
問題は軍隊が居座ってる事だけじゃないんだ。
367 名前：赤井邦道[] 投稿日：03/01/14 08:20 ID:VmtsPDxR: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二
.　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣ ┏━/
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　∧＿∧.. i┸i//　　二
ああ！　　　　　　　　　　_/＿（・Д・;　） |　::|/
アサビー君！　　　　　 |/,,,,,,　つ⌒⊂ヽL:::」　　　　二　
　　　　　　　　　　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／　
　　　∧＿∧　　　∧＿η　゜￣￣￣~~|￣￣　
　　（；´・Д・｀）　　（＠Д（:::）＿＿＿＿:: |,,,,,,,,,,,,,,,,
.　　人　 Y　　　　（ ⊃　　 ⊃:0::[二二il:]　　　,-
＝=し（＿ノ　＝＝＝）　）)　）|＝= ;............|　　//　　　二
　＼＿＿＿＿＿　し´ し´]ヾニニヽ''''''| ―|.|
＼　　　　＿＿＿＿＿＿ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ
　＼　＼＿＿＿;;;;;;;;;;;;;;;;＿＿＿＼（＿＿＿）グシャ！！
　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　＼
368 名前：abc[] 投稿日：03/01/14 08:40 ID:DEJrhKBA: >366
靖国神社・君が代・日の丸が日本人共有の財産である
という認識が違和感なくもてるときWGIPの洗脳はとけた
といえるでしょう。
369 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/14 08:42 ID:jayR1Cg1: 歴史を否定すること

自国の歴史を見直すことで分かることがあるのではないだろうか
http://www.japantimes.co.jp/shukan-st/articles/op20030117/op20030117main.htm
370 名前：　[] 投稿日：03/01/14 09:32 ID:rZ/lv00G: 767 ：　：03/01/13 11:39 ID:k/AXhHH5
２ｃｈでは常識となった歴史認識は、日本人にとっては名誉的だから俺らはすんなり受け入れたけど、
今まで反日で成り立ってきた国々には不名誉、不利益なんだから、なかなか受け入れて貰えないのは仕方ない。
ただ、問題なのはまだ日本人の大半がその新しい歴史観を知らないって事だと思う。

俺が愛国心に目覚めたのは、正直ワールドカップで嫌韓厨になったのがきっかけだ。
そんな大層なモンじゃない。「真の愛国心は、心の内から滲み出るもの」って言われたら、本当の愛国心とは呼べないかもしれない。
しかし日本という自分が属している枠組みに、外敵が現れた時、初めてその枠組みを意識する人が出てくる。
韓国、中国、北朝鮮みたいな国のナショナリズムはやっぱり日本という仮想敵国があって国民が団結しているんじゃないだろうか。

教育と愛国心は切り離せない物だと思うけど、日本人全体に手っ取り早く国を思う心を復活させるには、
外敵の存在、敵国と言う物が必要だと思う。

769 ：今日本に必要な物　：03/01/13 12:07 ID:k/AXhHH5

・危機意識、外敵の認識

国民一人一人にこれさえあれば、あとは国が自動的に動いていくと思う。
憲法改正、マスメディアの真偽、歴史教育と愛国心。。。
僕らが望むものはやっぱり個人レベルからの改変が必要。

どうにかしてこれらを広げられないだろうか。
371 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/14 16:19 ID:OzkOaqyM: 一寸勉強してから「韓国教科書」読めば「洗脳」溶けないかな？？？？？？。
いや本気にするかな？？？？？、基地外の様な無能力者相手だから難しい。
372 名前：abc[] 投稿日：03/01/14 20:40 ID:CnQRF/Zv: >370 …俺が愛国心に目覚めたのは、正直ワールドカップで
>　嫌韓厨になったのがきっかけだ。…

最初、ＷＣ２００２は失敗だと考えたが。>370さんのよう
な人が出てきたということは。日本にとって大成功だった
のかも知れませんね。
373 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/14 21:17 ID:jUF0V/P/: >372
たとえ、韓国の実態を知らしめることになったとはいえ、
Wカップが台無しになったのは、許せない。

絶対、許さない。
374 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/14 22:34 ID:kjRrgMj5: 2002年は静かな革命の始まりと期待したい。
一番効果が大きかったのは「メディアが嘘つきだ」
と皆が気付きはじめたことだ。
奇しくも昨年は前半に韓国のWCでの審判疑惑とそれを報道しないメディア。
後半は北朝鮮拉致とそれに嘘をついてきた朝日新聞。

皆がなんだかおかしいと気付き自分で考えはじめた。
この不景気になんとかしなければと想い
国がまとまる時だと薄々感じてきたはずだ。
375 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/14 23:08 ID:dND7yLtB: 不景気なんていうのもマスコミが作り出したものだろうな。
マスコミは「日本はもうだめぼ」と毎日国民を洗脳しているようなものだ。
376 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/15 02:47 ID:pFA+C7MX: >>375
マスコミに居座る左巻きの人々が冷戦崩壊でビジョンを無くし、ある意味アナーキーに
そして自暴自棄に「日本はもうだめぼ」電波をまき散らした結果がこの不景気だという
のは、けっこう当たっているでしょうね。
筑紫哲也氏などはその筆頭で、最近ではスローライフスローフードなどと人々の内向き
な気分を一層助長するメッセージを発して景気の底冷えを応援していますね。

景気なんて「これなら将来もなんか安心だ、お金でも遣おう」という気分さえあれば回
復するんだから、そういう気分を醸成させればいいのに、矛盾した暗い情報を深刻な顔
をしてお茶の間にばら撒き続けています。

日本人が自信を取り戻すこと。
不景気の処方せんはそれだけなんですよね。
377 名前：abc[] 投稿日：03/01/15 02:50 ID:EbPl9ykk: >>374 …2002年は静かな革命の始まりと期待したい…

平成維新とよばれれば嬉しい。
現在最も鬱陶しいのが戦後６０年にもなろうというのに
「南京大虐殺」「強制連行」「従軍慰安婦」「創氏改名」
の四大プロパガンダです。というか四大パロディです。
「自民党の野中広務幹事長の「かつてわが国が36年
間植民地支配をした時代に、朝鮮半島から(強制)連行
してきた人たちが、今70万人といわれる在日を構成し
ている」という発言を本紙で読み、事実に対するここま
での無知はないと驚きを超えて怒りすら覚えた。」と
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
にあるが尤もだと思う。
日本国籍を有しない反日団体は解散命令を出すととも
に構成メンバーは即時国外追放が出来るよう立法して
欲しい。二度と拉致などないようにに政府の対応を望む。
378 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/15 02:58 ID:CFwwr8tP: 戦後日本の根本問題につきあげとくか
379 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/15 03:00 ID:xpx/yJnJ: >>376
「日本もうだめぽ」の連呼が日本人の自信を無くさせているというのは
同意だが、景気が悪いのはそう単純なものじゃない。
金を使うつもりがなくなるのは今の政治が最悪だから。
国家に将来のビジョンがなく、国民は税金、社会保障その他を納めていながら
国を当てに出来ず自衛するしかない。
これでは景気が良くなるはずもないというもの。
それから筑紫あたりがスローフードをヘンに取り上げているんで
叩いている人も多いが、スローフードの考え方そのものは
これからの日本にとって伝統を取り戻す意味でも非常に重要になる。
380 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/15 03:32 ID:NPUYq1i2: ↓こんなことやってたなんて知らなかったでつ。（＾＾；

20世紀メディア研究会
http://www8.ocn.ne.jp/~m20th/

「プランゲ文庫」ネット公開　ＧＨＱ検閲の雑誌１５万冊を収蔵
－－東京読売新聞　夕刊（2002/11/16）

　敗戦後の占領期にＧＨＱ（連合国軍総司令部）が日本で検閲した
出版物を集めた米・メリーランド大学所蔵の「プランゲ文庫」のうち、
雑誌コレクションの一部がデータベース化され、十六日からインター
ネット上で公開された。
（後略）

「占領期雑誌記事情報データベース」
http://www.prangedb.jp/
381 名前：rennmi[] 投稿日：03/01/15 03:40 ID:pFA+C7MX: >>379
政府が矛盾した政策を連発して景気を冷えさせているのは確
かですが、それも政治家自身の自信の無さだと思いますが。
政治家も日本人なのだから。
選んだのも日本人なのだし。
官僚が実務に徹しているという前提でですが。

スローフードについては、そういうものなんですか。
筑紫氏にムカっと来ていて詳しく調べていませんでした。
精査してみます。
382 名前：クワタ＝ガリクソン ◆EYi2.T.BUo [] 投稿日：03/01/15 03:43 ID:sCPHRBZj: お前ら、俺を論破出来るならやってみろ。
ちなみに俺は民主主義者だ。
383 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/15 03:53 ID:qdsKmvLo: >>381
政治家が自信がないんじゃなくて、
政治家が自分可愛さに場合によっては国を売ってでも
自己の利益しか追求しないところに問題がある。
まあ、それもWGIPの後遺症だといってしまえばそれまでだが。

スローフードは筑紫が取り上げる前から話題になってて
正直、筑紫達が取り上げると妙に誤解されかねないんで迷惑。
384 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/15 03:56 ID:WZuQe4Sd: >>379
たしかに、景気の悪さはそう単純なものではないでしょう。
個人的には、特に、年金システム（国民年金＆厚生年金）の不安が
消費不況の大きな原因だと思ってます。

マスコミについては、外国マンセーの風潮が過ぎるのが外国資本に
対して有利に働き、反面日本の企業に不利になってしまっていると
感じることがあります。

ってな事を書いてたら話がすすんでるし、ダイアルアップ鬱
385 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/15 03:59 ID:kf2s2vLY: >>384
金融大臣からしてアメリカマンセーですからな。
なんとかならないものか。
マスコミこそWGIPをもろに受けているから、修正にはなかなか厳しいものが。
386 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/15 04:01 ID:pFA+C7MX: >>383
売国議員は論外ですが、彼らが跋扈するのを許した周りの議員連中が問題です。
まぁ長らく国士と言えるような議員を生む環境に無かったから、政治家は利益
配分だけする存在に堕落していたわけですが。
問題の根幹はやはり健全なナショナリズムを前面に出せなかったせいでしょうね。

日本人としての自信のある代議士が多かったら(つうかそれでなきゃ困るんだが)
売国議員などあっという間に粛正ですよ。
387 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/15 04:06 ID:pFA+C7MX: >>384
＞個人的には、特に、年金システム（国民年金＆厚生年金）の不安が
＞消費不況の大きな原因だと思ってます。

あぁ、それもありますねぇ。
欧米型の福祉社会が果たして日本に必要なのかという議論もあっていいです。
健康保険が老人の病気を作っている側面も無視できませんし。
388 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/15 04:10 ID:WZuQe4Sd: れんみ氏の>>355のカキコミを読んで、もうちょい資料があったほうが
良いかなぁと思いまして。
プレスコードについての部分をまた引用しても良いっすか？
389 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/15 04:18 ID:pFA+C7MX: ＞ワヤ氏
ええ、お願いします。
資料は多い方がいいですよ。

どんなHPにしたら良いかご希望もどうぞ。
スレ保管倉庫だけにしちゃもったいないですし。
390 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/15 04:19 ID:76KGG85p: では、プレスコードについての資料として書かせてください。
上の方の>>46と>>258にて紹介されているのは、昭和20年9月17日付の朝日新聞の記事
でして、9月15日の民間検閲支隊長フーヴァー大佐の声明に対応して書かれたものです。
（ちなみに朝日新聞が２日間の発行停止にさせられたのは、9月18日16時～20日16時です）

プレスコードとラジオコードとしては、この後で「日本新聞遵則」と「日本放送遵則」
なるものが報道・出版等関係者に公表されます。

順番に列記すると以下のようになります。

9月10日　最高司令官指令（SCAPIN-16）　「新聞報道取締方針」

9月15日　民間検閲支隊長フーヴァー大佐の声明

9月21日　最高司令官指令（SCAPIN-33）　「日本新聞遵則」（日本出版法・Press Code for Japan）

9月22日　最高司令官指令（SCAPIN-43）　「日本放送遵則」（Radio Code for Japan）

というわけで、以下またまた「閉された言語空間」より「日本新聞遵則」すなわち
「日本出版法」の部分を引用しちゃいます。
391 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/15 04:19 ID:76KGG85p: 「閉された言語空間」P193-194より引用。

　九月十日付の「新聞報道取締方針」（SCAPIN-16）に替り、以後六年半にわたっ
て日本の言語空間を拘束したこの「遵則」の邦訳には、口語体と文語体の二通りが残っ
ているが、ここでは文語体のものを掲げて置きたい。

日本出版法
　　　趣　旨
　聯合軍最高司令官は日本に言論の自由を確立せんが為茲に日本出版法を発布す。本出
版法は言論を拘束するものに非ず寧ろ日本の諸刊行物に対し言論の自由に関し其の責任
と意義とを育成せんとするを目的とす。特に報道の真実と宣伝の除去とを以て其の趣旨
とす。本出版法は啻に日本に於ける凡ゆる新聞の報道論説及び広告のみならず、その他
諸般の刊行物にも亦之を適用す。
　　日本出版法
第一条　報道は厳に真実に則するを旨とすべし。
第二条　直接又は間接に公安を害するが如きものは之を掲載すべからず。
第三条　聯合国に関し虚偽的又は破壊的批評を加ふべからず。
第四条　聯合国進駐軍に関し破壊的批評を為し又は軍に対し不信又は憤激を招来する
　　が如き記事は一切之を掲載すべからず。
第五条　聯合国軍隊の動向に関し、公式に記事解禁とならざる限り之を掲載し又は論
　　議すべからず。
第六条　報道記事は事実に則して之を掲載し、何等筆者の意見を加ふべからず。
第七条　報道記事は宣伝の目的を以て之に色彩を施すべからず。
第八条　宣伝を強化拡大せんが為に報道記事中の些末的事項を過当に強調すべからず。
第九条　報道記事は関係事項又は細目の省略に依つて之を歪曲すべからず。
第十条　新聞の編輯に当り、何等かの宣伝方針を確立し、若しくは発展せしめんが為
　　の目的を以て記事を不当に顕著ならしむべからず。
　　一九四五年九月二十一日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米国太平洋陸軍総司令部民事検閲部
392 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/15 04:20 ID:76KGG85p: （続き）

（注）
邦訳プレス・コードは、口語体のものは「日本新聞遵則」と題され、文語体のものは
「日本出版法」と題されている。前者の文末には「連合軍最高司令部」とのみ記され
ているが、後者は本文中に掲げたように「米国太平洋陸軍総司令部民事検閲部」と記
されている。Press Code for Japanの訳語としては「日本新聞遵則」のほうが適切と
思われるので、本文中にはこれを採用したが「日本出版法」の文語体の訳文のほうが
よりよく当時の雰囲気を伝えていると思われるので、引用は敢てこれに拠った。
The Prange Collection, East Asian Collection, University of Maryland.
393 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/15 04:22 ID:76KGG85p: 色々とぐぐってたら、
WGIPについて書いたＨＰで、こんなの↓も見つけちゃいますた。
けっこう長文です。

「日本弱体化政策」の検証～日本の再生をめざして
http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion08b.htm

http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion.htm

色々興味深いなぁと思って読んでいるのですが、
この人って宗教関係の人なんだろうか。
プロフィールのページから新興宗教っぽいページにリンクしてる。

などどカキコミしながらも、そろそろ落ちまする。ｍ（＿＿）ｍオヤスミナサイ。
394 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/15 08:20 ID:rSbx2DEm: 洗脳から脱却するには非常に困難だね。
要所に親米派が配置されているからな。
親中派や親北朝鮮派や親韓派と同じように当たり前だが国家の支援を受けてる
人もいるはず。
アメリカからあらゆる意味で離れることが必要なんだが。
395 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/15 12:53 ID:JxUrFAou: >>394
いや、政策上は引っ付く必要があるが
心情まで他国に売り渡す必要は無い
396 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/16 00:53 ID:a4qQ0Rgy: >>394
アメリカに対する対応は、中韓朝に対するものとは違ってくると思います。

アメリカは、現在でこそイラク相手に戦争を始めようとしていますが、本来、アメリカ
の民衆は戦争を嫌います。というかアメリカに限らず、民衆は戦争を嫌うのが本来の姿
だと思います。なんせ通常、兵士となるのも民衆なわけですから。

ただ、現在のアメリカは、一部の経済的強者に有利な国になってしまっているようです
ので、これを大勢の普通の国民の声が反映されやすい国へと誘導するのが得策と思われ
ます。（てか、WGIPをやり返すべき（＾＾；）
397 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/16 01:09 ID:XO0kqE8s: アメリカに対して、どのような戦略を持つべきか、なんてことを考えてたら>396の
カキコミが中途半端な意味の通じにくい文章になってしまった。（鬱

ようは、アメリカに対しては、仲良くしつつ彼らなりの正義感をそれとなく煽って
公平な商環境を構築＆維持すべきと思ってるんだな。

俺は、公平な経済競争での日本人の実力は信頼してるんだな。
398 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/16 02:31 ID:EXl9FRyN: 自由主義、民主、資本主義」を掲げていたアメリカは、自分達が最近世界で
嫌われ出しているのに(特にWASP連中が)悩んでいるみたいですね。
もともとアメの支配層だったWASPは正直で馬鹿が好きだったと思う。
アメは植民地を持つのを嫌い、圧制下の国を民主化するのを好んでました。

でも第二次大戦前後にユダヤ人が大量に入り込んで来て、近年金と頭脳で政
治経済の中枢を握ってから嫌われ出したんじゃないかと思う。
特にこうイスラエルの味方を影に日なたにされたんじゃ、かつての大英帝国
と同じじゃんと。
そりゃブレアは率先して参戦したがると。
だから他の国は「アメさんそれを嫌って独立した癖になんだ」と怒る。
とゆーわけで、さすがユダヤ人は長く国を持たなかっただけあって、小ずる
い手に長けているような気がします。
イスラエル問題は案外ユダヤがアメを乗っ取るための目くらましなのではと
いう気もします。
WASPもぼんやりしてないで自分達がユダヤ人のせいで嫌われてるんだって
早く気付けよって気がします。
なんか日本と似たところがないですか。
399 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/16 02:32 ID:EXl9FRyN: 翻って東南アジアでは欧州の植民地時代から中国人華僑が入り込んで経済を
握り、牛耳ったメディアを使って反日を煽ったりしています。
そうやって見ると日本人にとって煙たいのはやはり中国人じゃないかと思う
んだけど、どうなのかな。
半島は中国の属国だからオマケの反日みたいなものだと思う。
在日という形で日本国内に食い込んで制圧しようとしているところはユダヤ
人に似ていますけどね。
今ではアメはWGIPを執行したWASPからユダヤに移行してしまっているし、
当の中国はユダヤと手を結びつつある危倶を感じます。
ですのでいたずらに反米とひと括りすることなく、複合国家アメリカに対し
てはWASP系やシリコンバレー系への接近が大事なんじゃないかと思ってる
んですが、いかがでしょう。

認識不足がありましたら指摘おながいします。
400 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/16 02:38 ID:EXl9FRyN: 蛇足。
アメってWASP系、シリコンバレー系、ユダヤ系、東部系の４つの勢力で
出来ていると思うんだけど、いかがかな。
401 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/16 02:41 ID:sco6lY9R: もうすでに中国はユダヤと手を組んでますよ。だからやっかいなのです。
南京事件とホロコーストの意図的な混同は彼らがやったことでしょう。
まあ、アメリカ人はある意味無知が多いんでユダヤに牛耳られている
ことを知る人は多くないでしょうし、知っている人でも
迂闊に口に出したら社会的に抹殺されますしね。
もはや彼らは被害者を装った強者です。
イスラエルも彼らが利用する為だけの国ですよ。

翻って、日本国内では朝鮮人がアメリカにおけるユダヤのように
なろうとしてユダヤを手本に工作していて、それが功を奏していた
ようですが最近では自爆気味。
402 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/16 02:53 ID:hAKY1cA5: Ikebukuro West Gate Park (IWGP)
403 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/16 02:59 ID:EXl9FRyN: >>401
そうそう、そんな感じでかつて大量の血を流してアメリカを建国し、WGIPを
持ち込んだプロテスタント系WASPはいまや絶滅の危機を迎えています。
なんだか気の毒でねぇ。
トム・ハンクスにすがって過去の栄光を感懐してるていたらくっつーか。

日本は他山の石にすべきですね。
404 名前：れんみ[sage] 投稿日：03/01/16 03:07 ID:EXl9FRyN: 「金正日にとっての朝銀、アドルフ・ヒトラーにとってのBIS」
過去も現在も銀行の扱いには苦労がつきもののようです。

http://www.asahi-net.or.jp/~MQ7I-MTI/mit/london12.html
http://www.olff.net/swissinfo/BIZ.htm
405 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 05:51 ID:hZfRYOoP: 洗脳が解けたら、戦うべきはアメリカではないか。
いつまでもよその国の軍隊を放っておくべきではないだろう。
中国・朝鮮たたきは、もしかしてアメリカから目をそらせるための謀略？
406 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 06:03 ID:HntGurFp: おめでたいね、アメリカと戦って、負けて今度こそ侵略させて、アメリカの一部に
なりたいのかね？こういうガキが意見するとスレがしらけるよな・・・
407 名前：405[] 投稿日：03/01/16 06:08 ID:hZfRYOoP: アメリカと戦って、負けて、侵略されて、あれ、今アメリカの一部じゃなかったんだ？
408 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 07:20 ID:mH8BJVA2: >>399
WASP系は強烈な人種宗教軍団。
「白人アングロサクソンプロテスタント」
日本では「白アンプロ」と呼ぶべきだと思う。
用心する事に超した事はないけどな。
409 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 07:43 ID:MzNI0HCo: もし、今アメリカの一部なら、原爆も大空襲もアメリカ政府に賠償請求できたんだよ。
朝鮮半島に悩まされる事も無くね・・・
410 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 08:09 ID:v69HmYbP: >>401
ユダヤ人の実例がなければ、在日もここまでわがままをやらなかっただろうね。
在日のやり口の非難は、在日が参考にしたユダヤ人の非難につながりかねない。
そうなると、ユダヤタブーに引っかかってしまう。アメリカでは社会的に抹殺されかねない。

つまり、在日はユダヤ人の威を借る狐というわけだね。
411 名前：abc[] 投稿日：03/01/16 08:21 ID:oJFn2Gov: >405
日本が名実ともに超一流国になるとやはり難癖を付けてくるのは米国でしょう。
米国は日本が単に一流国に留まっていると日本を経済の安全弁に使おうとし
ているし、天皇陛下をスリートップとして遇するのです。しかし一端超一流国の
兆しが見えると第二、第三のハルノートで難癖を付けて妨害します。
今度はこのようなことがないように海洋合衆国構想で台湾、フィリピン、インド
ネシア、ニューギニア、セイロン（？）、南洋諸島と一体となり米国のハル擬圧
力をはねのけよう。ムー合衆国なんてのはどうでしょう。
412 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 08:25 ID:mH8BJVA2: いろいろ意見が分かれているようですが、政治的戦略的ことは置いておいて、
「日本の戦争犯罪を吹き込むプログラム」でなされた事を分析し、
日本人に植え付けられた精神的に過剰な親米やアメリカへの依存心を
解くべきであるということは誰もが承知してくれると思う。
413 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 08:55 ID:5Hvm/ZR+: >>412
追記

かといって中国やロシアに心売り渡す輩も困る
414 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 09:03 ID:mH8BJVA2: >>413
そうだね。
中国やロシアに心売り渡す輩がGHQにも加担していた。
「日本の戦争犯罪を吹き込むプログラム」もそういう輩が広めていたと言う
事実も忘れてはならない。
415 名前：405[俺の国では今深夜] 投稿日：03/01/16 09:06 ID:hZfRYOoP: 日本、南北朝鮮、中国が互いにいがみ合い、情勢が不安定であることは、アメリカにとって非常に有利に働く。
上記四国が一体になってアジアからの米軍撤退を叫びなどしたら、きわめて厄介だ。
首相が靖国に参拝するだけでこれだけ大騒ぎしてくれるのは、何よりアメリカにとってありがたい。
靖国参拝は年一回、というのは、アメリカから課されたノルマなのかと勘ぐりたくなる。
実際はそうでないとしても、情報戦においてこの「歴史問題」というカードは、アジアにおける連帯を妨げ、
アメリカに対する批判集中を防ぐにはそれなりに効力がある。
近隣諸国との友好を、などと言うつもりはないが、単純な嫌中・嫌韓ムードは
WGIP注入者であるアメリカには歓迎されることを覚えておくべきだと思う。
416 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 10:04 ID:mH8BJVA2: >>415
もう実は日本包囲網が出来上がってたりして。
アメリカ、中国、ロシア、北朝鮮、韓国。
417 名前：みしま[] 投稿日：03/01/16 12:03 ID:2UaXAov+: 極論かもしれんけど、あの戦争で負けた事が正義の基準をねじ曲げた事に
なってると思う。
正義は勝つ！！！！！
そのぐらいしか平和（身の安全と自分勝手な言論の自由と性欲と食欲）ボケ
した日本人は、価値観を見出せないかもしれない。
418 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/16 12:05 ID:BFTuH6g4: >>417
勝てば官軍負ければ賊軍。
日本はそもそも賊軍びいきだからな。
419 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/16 12:09 ID:hueInhgb: http://www27.tok2.com/home/pro/iwgpchamp.htm
IWGPも継続中です。
420 名前：みしま[] 投稿日：03/01/16 12:10 ID:2UaXAov+: 本当の平和とは何だろうか？
421 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 13:13 ID:5Hvm/ZR+: >>416
それはない。
アメリカとロシアと日本、韓国、インド、中央アジアで協力して対中包囲網作ってるぐらいだ。
アフガニスタンの軍事行動は対タリバンだけではなく、対中国の意味合いがあったのは知ってるだろう？

>>420
難しい質問だ
他国どうのうが嫌なら、宇宙殖民時代へ行くしかない
422 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 13:23 ID:dNd80poX: 高校で文集書くんですが極東板的なこと書こうと思うのですが考えがまとまりません。どうすればいいか教えてください。とりあえず流れは、今の日本は～、だから大人になって～したいですって感じで。お願いします。
423 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/16 14:23 ID:GiJ1De6J: >>422
＞とりあえず流れは、今の日本は～、だから大人になって～したいですって感じで。お願いします。
一例？↓

今の日本は、みんなが利己的になって、ギスギスと住みづらい世の中になってしまって
います。ですが今後は、公意識を採り入れた教育で昔の日本の良かった点を採り入れ、
より住みやすい世の中に進歩するでしょう。僕は大人になって住みやすい世の中を造る
先駆けとなりたいです。
424 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 14:39 ID:5Hvm/ZR+: >>422
自分の頭で考えなさい
425 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 15:14 ID:D0P9NZnh: 日本のアジア侵攻が良かった、とかいうとジョンイルを太陽政策で庇う韓国人みたいだ。胸クソ悪い。
極端な主張しかできず結局現実社会には働きかけられず2ch内でバカが釣られあってる。
日本の若者の思想基盤の弱さをモロに晒してるスレだ。
426 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/16 15:16 ID:rDfEw2Ba: >>425
いい大人ならちゃんと区別しよう。ちゃんとした大人ならね。
427 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 15:19 ID:CM2S/IbX: >日本の若者の思想基盤の弱さを

それを作った元凶について語るスレじゃないのか？
428 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/16 16:19 ID:EXl9FRyN: >>425
戦前の日本と今の北鮮では思想基盤が違います。
後者にはそれが「ない」のは明らか。

今回の拉致問題以後初めての首相靖国参拝でのマスコミの反応見て、
プレスコードの効果は充分残っていることが証明されました。
ほんとに難しい問題だよ。

WASPを持ち出したのはこの本来日本人にはない原罪意識が、GHQ
の清教徒によって植え付けられたこともあるからで。
「恥」と「原罪」ふたつもあったら身動きとれなくなるんだよね。
ひきこもりや学校のいじめ、ロリータ趣味なんかの根っ子でもある
と思うよ。
429 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 16:58 ID:bCuLjKUT: >>428
洗脳は、自己否定（罪悪感、贖罪意識）させて、相手を
全肯定（賛美、美化）させることで容易になる。

これは宗教勧誘にも使える一般化されたもの。

だから単純に言えば
脱洗脳は、自己肯定（自信、誇り）させて、相手を
全否定（悪魔化、醜くさを見せる）させることで解ける。
韓国がやっているのがそう。
捏造でもなんでも使って日本を全否定した。
このぐらいしないと解けないんだよ。

しかし日本においてアメリカ賛美はまだまだ続くから非常に困難な状況だ。
430 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 17:05 ID:bCuLjKUT: >>429
追加
自己否定させる方法は罪悪感、贖罪意識だけでなく
劣等感、自信喪失、虚無感などいろいろある。

つまりアメリカは個人に有効な洗脳法を国民全体にかけたわけだ。
431 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/16 18:37 ID:EXl9FRyN: >>420
＞本当の平和とは何だろうか？

三島の「若きサムライのために」読み返してるんだが、男女で求める意識が
違うのに無理矢理合一してしまった印象もある。
戦争せずに誇りを回復できたらそれが一番いいにきまっている。

>>430
参考になります。
やはり外部に敵を創作するしかないのか。
カッコ悪いのは好きじゃないんだが、仕方ないのか。
432 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 18:56 ID:VpAUDWVV: アメリカが世界の警察だっていう自負でプライド保っている。
だったら日本は世界の裁判所でも目指したら？
世界の平和はおれたちが守るんだっていう誇りを持てば随分違うと思うよ。

こういうことができないと思い込んでいるのもＷＧＩＰの影響だろうけどね。
少なくとも有色人種・アジア・アフリカの先導者であったことは事実だし
現在もそうであることを自覚しようよ。
不景気と散々いいながらＧＤＰは３位のドイツの倍あるぞ。
433 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 19:07 ID:Z8UzH6UR: >>431
外部に敵を創作するというのは、よく意味がわかりません。
洗脳をかけられた相手のアメリカから離れる、否定することが必要だと思います。
大量にアメリカ万歳の情報が流れ込んでいるのですからね。
離れないと冷静に考えられない。
434 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 20:35 ID:1+enfgzL: ねぇ藤原紀香が日韓親善大使として韓国マンセー
発言してるの聞いた？
1/15にニュースでやってたんだけどすんごいんだけど、
ワールドカップの韓のレッドでビル群集が写ってるポスター
をバックに、全身真っ赤赤な服きて、まるで北鮮から一時帰国
した日本人妻のような口調で「本当に韓国の素晴らしさ！韓国
の文化に本当に本当に感銘しました！！」みたいな事抑揚つけて
言ってんよ、まじ怖かった
口調が北鮮の金豚を讃える、あの口調でした。
韓国の文化って・・・
藤原も赤に染まった・・・・
435 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 20:42 ID:GG6iyBsJ: >>434
仕事だし。
436 名前：abc[] 投稿日：03/01/16 20:56 ID:xYNdLTBE: よく考えてみると、ハワイを含めて米国はヨーロッパ人に
侵略されたんだ。米国は侵略したヨーロッパ人が大いばり
で世界の警察などと宣っているが泥棒が居座って家人を片
隅に押しやり正義ずらしていると言える。ハルのノートは
まだまだ強盗したりない米国が侵略予定の未開国に日本が
変な知恵を付け目の上のたんこぶだから恐喝したのです。
かのグレースケリーが嫁入りしたモナコ王国でさえももし
我が国が米国よりハルのノートを突きつけられたら及ばず
といえど宣戦布告するでしょうと言わしめている。大東亜
戦争における米国の「和平会談拒否」「ハルのノート」
「東京大空襲」「地方都市大空襲」「広島原爆投下」
「長崎原爆投下」「蒋介石支援」「真珠湾以前の日本船舶
攻撃」の何れをとっても戦争犯罪であるのに「日本軍国主
義」「南京大虐殺」のプロパガンダで戦後の日本人を洗脳
した似非米国人（＝米国を侵略した者の末裔）は今後もど
の様な謀で日本人を惑わすか分かったものではない。
437 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 21:03 ID:/39I6MNC: 日系移民を強制収容所送りにしたのも米国の汚点だわな。
438 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 21:23 ID:ZSHTT155: >>423さん
どうもありがとうございます。参考にさせていただきます。
ウチの学校は「子供に
だって社会は変えられる」とか言って高校生の会議とか出てるのが生徒会とかにいるんですよ。
で、内容はもちろん日教組的なもんで・・・
オマエが権利、権利言えるのは誰が（以下略。
社会に出てもこんなもんなんでしょうか・・・
スレ違いごめんなさい。
439 名前：　日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 21:28 ID:aRcAQFU8: >>434 在だし。
440 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 21:35 ID:8M8RhpBt: 反日日本語教師のご意見　↓
http://nihongo-online.org/tree12/treebbs.cgi?log=1591
…「週刊金曜日」が曽我ひとみさんの家族のインタビュー記事を
載せたときは、家族会の蓮池透さんや、新潟県議の清野氏をはじめ、
皆でよってたかって「どこの国の週刊誌だと思っているのか」
「北朝鮮に利用されているのがわからないのか」という暴言。
まともなセンスを持っている人なら、明らかにこの状態を異常だと思うだろう。
しかし、そう思う人のほうが少ない、真に嘆かわしい現状である。
まるで日本国民の８５％がナショナリストになったようだ。…
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
電波がてんこ盛り
441 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 21:38 ID:8M8RhpBt: 反日日本語教師のご意見　↓
http://nihongo-online.org/tree12/treebbs.cgi?log=1592
…繰り返します。拉致被害者の人権は本当に尊重されているのかどうか。
答えは「わかりません。しかし、溢れる拉致被害者報道の渦の中で、
直感的に『不自然さ』を感じます。」です。
442 名前：山崎渉[（＾＾）sage] 投稿日：03/01/16 21:45 ID:WCUIB7iJ: （＾＾；
443 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/16 21:56 ID:wZZ0/+SX: >>438
社会に出れば変わると思われます。

日本は曲がりなりにも経済的に成功したほうです。その原因として個人的に考えている
のは、日本の会社は終身雇用を前提としていたために社内教育がしっかりしていたから
ではないかと考えています。

ですから、学校教育がちょっとくらい劣っていても挽回できたのだと考えているわけです。

もちろん友人には、色々な情報を与えてみることも必要とは思いますが、相手が聞く耳
持たないような人間ならほっときましょう。就職して考えが変わるかどうかは、なんと
も言えませんが。
444 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/16 21:57 ID:wZZ0/+SX: >>400
＞アメってWASP系、シリコンバレー系、ユダヤ系、東部系の４つの勢力で
アメリカ内の勢力については知識がありませんが、ここ↓のページで紹介されている
世界の教科書からアメリカの事情をみると、アメリカ版自虐教科書がでてきてるよう
です。もちろん、それに対する抵抗もありますが。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html

　「トルーマンの原爆投下命令は果たして正当化できるのか。大変な過失ではないのか。
トルーマンは日本が無条件降伏を拒絶したためと説明している。これによって米軍兵士
の損失を防いだ。さらに真珠湾攻撃への代償を日本は何十倍にして返さなくてはならな
かったと述べた。しかしこれに対し、歴史家の一部は疑問を呈している。米国は暗号を
解読しており、日本がモスクワ経由で降伏条件を打診していることを知っていた。さら
にスターリンはドイツ降伏から三カ月以内、つまり八月初旬には日本に参戦すると話し
ていた。ならば原爆投下や本土決戦なしに勝利は可能だったのではないか。そう歴史家
は論じている」

　ただしこのコメントは非常に例外的で、「ヒストリー・オブ・ア・フリーネーション」
など他の教科書の大部分は日本を降伏させるための原爆投下だったというこれまでと同様
の説明を淡々とではあるが明確に書いている。
445 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/16 22:04 ID:4W3fmkXC: >>400
＞アメってWASP系、シリコンバレー系、ユダヤ系、東部系の４つの勢力で
アメリカ内の勢力については知識がありませんが、ここ↓のページで紹介されている
世界の教科書からアメリカの事情をみると、アメリカ版自虐教科書がでてきてるよう
です。もちろん、それに対する抵抗もありますが。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html
446 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/16 22:05 ID:4W3fmkXC: >>405
＞洗脳が解けたら、戦うべきはアメリカではないか。
>>433
＞外部に敵を創作するというのは、よく意味がわかりません。
＞洗脳をかけられた相手のアメリカから離れる、否定することが必要だと思います。

洗脳の目的は、日本人の無力化にありました。国際情勢についての多面的な情報が欠落
した状態では、国際情勢についての戦略的な思考ができない状態にありました。
洗脳から解けたのなら、戦略的な思考も取り戻し、外国には色々な勢力があるという
ことにも気付かなければなりません。

アメリカにつくべきか、中韓朝につくべきかといった２者択一ではないのです。

日本人自身の独立と繁栄を守り築くといった視点が大事だと思います。

現在の情勢では、まずは国内の自虐勢力と反日勢力をなんとかしなければならず、
そのためには中韓朝を、わかりやすい敵として活用すべきと思われます。

＞離れないと冷静に考えられない。
困りましたね。（＾＾；；
447 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/16 22:08 ID:4W3fmkXC: >>420
＞本当の平和とは何だろうか？
平和というか僕自身の理想論ですが。以下↓

よく地球市民？的な人々が、国境が無くなって地球政府ができれば良いなどど言う
ことがありますが、俺の考えでは、こんな発想は文化の破壊であり、進歩の否定です。

俺の理想とする世界は、それぞれの民族が生き方について自己決定すろことが出来る
世界です。そして、出来得れば、それぞれの民族が独自の文化を育んで欲しいです。
その上で貿易などの交流が出来れば、それぞれの民族にとって、他文化とのふれあい
を楽しむことが出来ます。

そして多くの国があれば、様々な文化を楽しむことができ、他の文化の良い所を自文化
に（その民族の自己決定にもとづいて）採り入れることが出来ます。

また、最悪の場合として、自分の国が独裁者等によってどうにもならない悪政に陥って
しまった場合には、外国に助けを求めることも出来るかもしれません。
（地球市民的な人々は、赤い地球政府を望んでいるかもしれませんが、もしそんなこと）
（になったら助け（例えば亡命）を期待すべき外国すら存在しなくなるのです。　　　）

ちなみに、関税等の規制については、各民族が自己決定すべき商業上の取引材料であって
正義や善悪といった価値観とは関係の無いものだと考えております。

世界には、民族と国境線が一致しない不幸な人々もいますが、幸いにも日本は国境線と
民族と歴史（1800～1600年くらい？）が一致する幸せな国です。
今後も独自の文化をこの国土の上で育んでいきたいです。
（その文化を喜んで買ってくれる外国の人々もいます。）
そのためにも中韓朝に侵略されない防衛力と、アメリカの要求に屈しない政府が欲しい
です。
448 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日：03/01/16 22:14 ID:G4H0ti1/: >>444-445
アメリカの自虐教科書についてはパトリック・Ｊ・ブキャナンの「病むアメリカ、滅びゆく西洋」
に詳しく載っています。なんでもコロンブスやワシントン、トマス・ジェファーソン、南部軍人関係
がインディアンや黒人団体からバッシングの対象になったそうです。公式の場から名前が消されたり
何百年記念とかバッシングでほとんど盛り上がらなかったみたいですよ。
449 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/16 22:17 ID:GBd27oZh: >>447
地球市民の「国境なんかいらない」と言うのはクルド人のようなもともと
定住しない遊牧民にはありがたい言葉なんだがな。
パレスチナ人ももともとはあまり国境に執着しなかったから
あんな風に土地を盗られたんでなかったかな？

でも色々な文化が共存できると言うのは良いね。

しかし一方で財産を築くため、それを奪われないため集団形成は
捨てがたいね。
国境でまとまった集団が国家。
民族でまとまった集団が華僑やユダヤかな？
450 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/16 22:18 ID:pdqcvbdS: うぉー、、444と445で２重カキコになってるーーー
俺のカキコミ、文章量が多くなっちゃってるから引用は止めとこうと思ったのにーー。（鬱田死脳
451 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/16 22:20 ID:pdqcvbdS: なるほど、あんがと、φ（．．）メモメモ（「病むアメリカ、滅びゆく西洋」っと）
452 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/16 22:23 ID:pdqcvbdS: うぉっと、>>451は>>448へのレスです。

>>449
ほう「国境なんかいらない」が、ありがたいという民族がいるですかー。

＞でも色々な文化が共存できると言うのは良いね。

その文化を維持＆育成するための国境も必要っつうことで。ヒトツヨロシコ。
453 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/17 02:28 ID:u1JE7EUG: 三島の本にいい台詞があった。
「日本の未来の若者にのぞむことはハンバーガーをパクつきながら、
　日本のユニークな精神的価値を、おのれの誇りとして語ることである」

今の時期の単純な反米は賢くないというワヤさんの意見に同意です。
半島の策動に乗ることにもなるし。
今は日本人の健全な安全保障観生成のために犯罪国家北鮮の崩壊を促す時です。
同時に明らさまにグルになった韓国と中国を、徹底的に監視すべき時です。
米国はそのために利用すべき必要不可欠なツールですね。
454 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/17 05:26 ID:hyVe6dxy: >ほう「国境なんかいらない」が、ありがたいという民族がいるですかー。

在日。奴らは「国籍なんかない。」とかいって日本に居座り続けてる
455 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/17 05:37 ID:0GpweTn+: >>379
日本は「ヤクザ不況」です
http://choco.2ch.net/news/kako/1014/10143/1014355013.html

107 名前：　投稿日： 02/02/24 11:58 ID:aAijUvRs

結局は人間対人間の対決が決め手です。
弱い奴らがなにいっても負け犬の遠吠えだよ～～ん（ｗ
韓国人がおまえら日本人を管理してやってるんだよ。
456 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/17 05:47 ID:tQc3on3x: >>455 いままでは、能ある鷹は爪を隠すで、在日を被差別民として
影の支配を隠していけど、それがバレた途端、今度は恫喝ですか。
末期的症状ですな。
457 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/17 06:50 ID:DRQVPGoW: >>453
>米国はそのために利用すべき必要不可欠なツール

失礼だけど洗脳されてない？
仕方なくくっついてるならわかるけど。
458 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/17 10:28 ID:gnJt9ory: >>455
と言うかマジレスすると在日がそんなに権力握ってるなら、こうはならないぞ。

>>457
利用するつもりが、利用されてた。って奴か。
十分有り得る話だ。
459 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/17 16:23 ID:u1JE7EUG: >>457-458
日米安保条約がある限り日本は独立国家とはいえないわけで、感情的に
反米とかアメリカ嫌いって言っても空しいだけじゃないですか。
経済的に独立してない引きこもりが親を批判してるようなもん。
私は日本人が対等にアメリカと付き合える最低条件は、憲法改正そして自
衛隊の国軍化だと思ってます。
いくら自衛隊の装備がすごいといっても、有事立法すらままならず、最終
的な指揮権が日本国総理にあるのかアメリカにあるのか曖昧な状態で、日
本が主権国家であるなんていえないじゃないですか。
イージス艦の派遣だって政府が決めたのかアメリカの要求だったのか曖昧
にしたまま世間は放置しているでしょ？
それが日本の情けない現状ですよ。
今の状態で反米が広がったら'60年代の学生運動やいまの韓国と同じレベル
に堕してしまいます。
とにかく有事立法を足掛かりに憲法改正を急がねばなりませんが、それには
何年もかかるし、それを待っていたら今の中国や北朝鮮をめぐる情勢は手に
負えないところまで行ってしまうでしょ。

だから今はアメリカに対しては雌伏しつつ北東アジア情勢に神経を集中すべ
きだといっているんです。
460 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/17 16:45 ID:EZ3G72sg: >>459
＞感情的に反米とかアメリカ嫌いって言っても空しいだけじゃないですか。

これは、結構重要な事だと思います。
ここでは、日本人の洗脳を解く事が話題のはずです。
政治家が、政策的に仕方なくアメリカにくっついてるならわかりますが、
大衆レベルで積極的にアメリカに付き合おう、友好的になろうというのは、
洗脳をより深めるだけです。

政策と大衆で分けるべきだと思います。
いかに洗脳を解くかということも、もっと考えるべきです。
今の状態だと憲法改正もままなりません。
このスレでは大衆の事を話しているのではないのですか？
461 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/17 17:40 ID:u1JE7EUG: >>460
そうか、それなら分かります。おっしゃること同意します。
話を続けましょう。
462 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/17 17:43 ID:z5PGonL9: レジナルド・ジョンストン卿の名著「紫禁城の黄昏」（ラストエンペラーとし
て映画化された）は（岩波文庫版は不当削除が多い）といっている理由
は、「紫禁城の黄昏」の前半の各所に日本の満州統治がいかに素晴ら
しいものであったかが述べられていたのでありますが
偏向雑誌社「岩波文庫」は意図的に、ジョンストン卿が礼賛した「日本の
満州統治」の部分を削除して発刊しているのです。

http://www.tamano.or.jp/usr/doctor/B5.html#D
463 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/17 17:48 ID:j/aKCXXb: >>462
岩波は最低だね。
464 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/17 17:49 ID:u1JE7EUG: WGIPの時代と異なり現在ではアメリカからの拘束は主に経済規約や日米安保
条約など法的な部分で、文化侵略（間接的侵略）は主に半島及び中国によって
なされてると思います。
これはアメリカと中共の合作といえる「原罪意識植え付け」がベースになって
いるのは明らかですが。
特に反日日本人と在日半島人の一部の工作はまだまだひどい。
洗脳解除の難しい団塊と同時に幼い子供の心を傷つけ弄ぶ連中をなんとかして
止めなきゃいけません。
長文で申し訳ないですが、以下にひどい例を挙げます。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=2462;id=

＞かつて、ある小学校の道徳教育のお手伝いをしたことがあります。
＞その小学校では、かなり熱心に加害の歴史教育を行ったらしく、
＞ほとんどの子どもたちは在日やアジア諸国に対して強い罪悪感を
＞もっていました。
＞
＞が、加害者意識というのは諸刃の刃で、次のような考えをもつ子
＞どももいたわけです。
＞「日本は確かに朝鮮に悪いことをした。
＞　だから、きっと朝鮮の人は日本がとてもキライに違いない。
＞　在日なんか、戦後も差別されつづけたのだから、韓国の人より
＞　もっと日本がキライに違いない。
＞　日本がキライな人とは、仲良くなんかしたくない。だいいち、
＞　日本がキライなら、日本から出て行ってほしい」
465 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/17 17:51 ID:u1JE7EUG: （続き）
＞これは、5年生だったか、6年生だったか、
＞その小学校の生徒が書いた作文とその後のメールの要約です。
＞子どもらしい、素直な推論構造でしょう？　
＞こういう子がたしか、クラスに3人いたのかな。
＞それで、手に余った先生が僕（と韓国や中国からの留学生数名）に、
＞子どもたちとメールの交換をしてくれないかと依頼してきたわけで
＞す。
＞
＞僕は、小学生たちの質問に答えるかたちで、「在日は日本や日本人
＞をキライではないし、むしろ生まれ育って、これからも生きていく
＞土地として愛着を持っているんだよ」と書きました。
＞それではじめてその小学生は心を開いて、その後の授業（異文化理
＞解の応用編で、各地の民族文化を学ぶというようなものだったよう
＞に思います）では積極的にクラスを主導していったそうです。
＞もともと、洞察力やリーダーシップのある子だったがゆえに、教師
＞の期待とは違う推論構造をもちえたのでしょう。
＞
＞以上は小学生の例ですが、子どもに限った話ではありません。僕が
＞「原罪」的な考え方をしているのではなく、そういう考えをもつ日
＞本人が自らの「原罪」におびえて在日を攻撃することがある、とい
＞う話です。
466 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/17 18:07 ID:nBoMc3aE: ＞が、加害者意識というのは諸刃の刃で、次のような考えをもつ子
＞どももいたわけです。
＞「日本は確かに朝鮮に悪いことをした。
＞　だから、きっと朝鮮の人は日本がとてもキライに違いない。
＞　在日なんか、戦後も差別されつづけたのだから、韓国の人より
＞　もっと日本がキライに違いない。
＞　日本がキライな人とは、仲良くなんかしたくない。だいいち、
＞　日本がキライなら、日本から出て行ってほしい」

＞もともと、洞察力やリーダーシップのある子だったがゆえに、教師
＞の期待とは違う推論構造をもちえたのでしょう。

小さいながらも頭がいいだけあって、物事の本質を捉えてますな
467 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/17 19:50 ID:EZ3G72sg: >>464
＞WGIPの時代と異なり現在ではアメリカからの拘束は主に経済規約や日米安保
＞条約など法的な部分で、文化侵略（間接的侵略）は主に半島及び中国によって
＞なされてると思います。

これ絶対におかしいと思う。
わざとアメリカから目をそらそうとしてるように思えてしまう。
あなたの言い分を聞いてると、もう日本ではアメリカの洗脳が解けたと
解釈してるとしか思えない。
文化侵略は圧倒的にアメリカからであり、中国や韓国の比ではありません。
それは、過剰な大リーグ報道や英語熱や茶髪化や映画、カタカナの乱用など、いろんな所に
見られます。
逆に、中国や韓国は外交や歴史認識の問題であり、文化侵略はほどんど
ありません。
一度アメリカ信仰のレールの上に載せられてしまった日本人を如何に
逸らせるかが重要であると考えます。
対アメリカの政策や中国韓国の反日政策に対抗することも重要ですが、
これは明白に目に見えるものです。
団塊の世代だけではないのは明白です。団塊の世代以降と言うべきです。
日本人に戦争の罪を植え付けただけでなく、アメリカを信仰することが、
GHQが行なった洗脳だと思います。
468 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/17 19:55 ID:gnJt9ory: 茶髪や大リーグ報道はアメリカの政策と全然関係無いと思うんだが………
469 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/17 21:18 ID:u1JE7EUG: >>467
ちょっと待ってください。
その伝で行ったら外来文化の否定になりどこまで遡ったら良いやら
分からなくなるじゃないですか。
終戦直後、明治維新、大化改新、きりがありません。
必要なのはGHQが中共と結託して捏造した根拠のない原罪意識を取り除く
こと、それのみです。
野球じゃなく相撲に感心を持てと？
いまさら野球をアメリカのスポーツだからといってやめろと言えますか？
茶髪化？　あれは欧米人のまねではなく女性の美的感覚の変化です。
日本人のファションセンスはある意味世界一です。
あなたは今さら日本人に愚昧な大衆を見ていませんか？

＞逆に、中国や韓国は外交や歴史認識の問題であり、文化侵略はほどんど
＞ありません。

歴史認識こそ文化の根幹だと思うんですが何か？
470 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/17 21:25 ID:ZUzGcANJ: >>469
外来文化の否定って・・・
よほど米国が好きなんだね。
原爆を落としたアメリカに何も言えなくなってしまってるのかな。
過剰なアメリカ万歳を捨てろということじゃないですかね。
野球は野球、ベースポールはベースポール。
471 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/17 21:33 ID:ZUzGcANJ: 外来文化は善と考え、用心も無く易々と受け入れたら自国の文化は破壊する。
昔は日本は島国と言う利点があった。今は簡単に行き来できるので利点に
なってない。そういう点も考慮すべきだろう。とくに今はアメリカの力が凶悪
なほど強い。アメリカ万歳の思考停止で何が未来に残せる？
472 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/17 21:37 ID:u1JE7EUG: >>470
過剰なアメリカ万歳なんてしてませんよ。
しかしここがWGIPや原爆投下を元に反米を唱えようというスレならば、
私はここに必要ないでしょうね。
473 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/17 22:43 ID:YLXwAwHI: なんか勘違いしているのがいるようだが・・・・WGIPと極東三国の
反日的な日本への介入は切り離せない問題なんだよ。
個人的にはアメリカは好きではないが、日米同盟が重要なことは認識しているし
あの国がユダヤに振り回されるのでなければ付き合い様はある。
ここでは大リーグや茶髪は全く関係ない。
アメリカへ含むところがあるのはある意味当然だが、無用な軍事衝突は
日本のためにならない。
それぐらいは理解して欲しい。
東京裁判をきちんとした形で見直し、靖国問題、国連の敵国条項の削除
まで行けばWGIPの洗脳は必ず解ける。
過剰に反米だけを唱えるなら他にスレ作ってやってくれ。

＞れんみ氏
氏の意見は有用なんで出て行かないでほしいのだが。
474 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/17 22:47 ID:I4DRpAG9: >>472
>しかしここがWGIPや原爆投下を元に反米を唱えようというスレならば

ここってそういう所じゃないの？
親米と反米の差が分かっていいね。
どんどん続けて下さい。
475 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/18 00:41 ID:tC48yTjY: ここは、２ちゃんなので、どんなスレになるかは、あなた次第です。（^o^;;

僕自身は、日本人の洗脳を解くための情報が集まったスレになれば良い
と考えています。

反米情報のカキコミも歓迎ですが、洗脳の反動で反米に走るというのは
反対です。それでは逆向きに洗脳されてるみたいです。

脱洗脳の目的は、冷静な情勢判断ができるようになることだと思います。

れんみさんのカキコミも参考になるから、戻ってきて欲しいな。。。
476 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 00:53 ID:cjZE/ccD: >>475
日本の免罪だけは晴らしましょう。
アメリカは悪くない。
どうかアメリカを嫌いにならないでね。

ということだね。
アメリカ万歳の洗脳は解かないで良いの？
477 名前：名無しさん[] 投稿日：03/01/18 00:55 ID:0VlKX2bI: >>459
日米安保がある限り日本が独立国ではないというのは、まったく理解できないのですが。
それじゃ最終的に独立国家になる為には、安保破棄しなければならないとお考えなのですか？

>>467
日本人は明治の昔からアメリカの事は大好きだよ。
別に団塊の世代云々とか洗脳等とはまったく関係無い話だと思うね、茶髪も映画もその他諸々も。
478 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 00:56 ID:9YlNMlxF: 北方領土問題でもアメリカはおおいに責任があるよ。
北方領土問題がこんなにも長く尾を引くようになったのは，アメリカ
が日本とソ連を接近させないために意図的にこの問題を利用した側面
がある。
479 名前： れんみ[] 投稿日：03/01/18 01:02 ID:KelJhD6c: >>470-471のような姿勢は親米と反米の二元論を唱えるこのスレの分断工
作としか取れないね。
もしかして中共の支持者か半島の方かも知れないが、カンサンジュンみた
いな臭いもする。

アメに原爆落とされてというが、日本だって原爆は作ろうとしていたし、
先に完成していたらアメに落としただろうしな。
それに日本がWGIPの影響下でアメリカ文化の侵略を受けまくったのは終
戦後からベトナムまでだろう。石油ショックを経てバブルへ移行する時期
のアメリカ文化はかつてのパクスアメリカーナと違い任意摂取でアメの政
策じゃない。
あとこれは文化という抽象概念の罠にはまってるから混乱するけど、文化
の根幹はそこに住む人間自体だし、その人間自体を奪取された拉致事件こ
そ文化侵略に他ならない。

>>474さんのいう東京裁判、靖国問題、国連(連合軍)の敵国条項の削除は
WGIPと同時に進められた東京裁判から否定されなきゃならない。
だけど日本人は当時敗戦のショックの間隙を突かれWGIPや東京裁判を受
け入れてしまった。
それほどひどい条件下の降伏だったということは忘れちゃいけない。

>>474　違う。
大人なんだから是々非々で行くんだよ。
480 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日：03/01/18 01:13 ID:6KXBLcp5: >>479
原子爆弾は民間人への投下です。日本も原子爆弾作ったら民間人に落としますか？

その理屈は昔、ＷＧＩＰについて話しているときにも別の誰かが同じこといった。
日本も逆の立場ならやるだろうってな。
しかしそんなこといえるのか？
それなら国家犯罪ってのは先にやっても全部無罪じゃねえかよ。
アメリカが無法者なら日本も無法者かね？君のいっていることはそういうことだよ。
アメリカの正義を主張するならわかるよ。戦闘行為の一種だとかいってな。
しかし日本も同じことをするから、ってのは理由になってない。
481 名前：abc[] 投稿日：03/01/18 01:39 ID:Z/JY7MN/: >>480 日本も原子爆弾作ったら…

昭和天皇は原子爆弾の製造について反対されたそうだ。
482 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/18 01:42 ID:KelJhD6c: >>477
日本が侵略された時、来るかこないか分からないアメの救援待ってるわけには
いかないでしょう。
日米安保はいずれ破棄されるべきだし、核装備できるだけの法整備も必要です。
現実には限定核の維持にはものすごいお金がかかるから、オプションのひとつ
になるでしょうけどね。
483 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/18 01:43 ID:KelJhD6c: >>480
そういう意味で言ったんじゃないんだけどな。
人道云々は別にして戦略的には用いることになっただろうという意味。
484 名前：名無しさん[sage] 投稿日：03/01/18 02:01 ID:0VlKX2bI: >>477
日本が侵略された時日本を守るのは日本の軍隊ですね？当たり前ですよね？
それと日米安保に一体何の関係があるのですか？
何故日米安保が破棄されるべきなのですか？
一体日米安保を破棄する事によって日本に何の利益があるのですか？
集団的自衛権にしても、武力行使の「イタイカ」にしてもすべて日本が変わればいい事ですよ。
日米安保と日本の独立は何ら矛盾しませんよね？そう思いませんか？
485 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/18 02:02 ID:H7c4kumx: >>480
日本人としては、原子爆弾を都市に落としたアメリカを責めるべきだと思うけど、

私論ですが、「国家犯罪」というのは定義がよくわからない単語ですね。

風船爆弾以外にも、１機だけですが日本はアメリカに爆弾を落としたことがあります。
以前ＴＶで見たように記憶してるのですが、パイロットだった方は戦後アメリカにも
招かれていたようです。

そのとき爆弾は林の中（だったと思う）に落としたのですが、目的は山火事を起こす
ことで広範囲に民間にも被害を拡げることだった（はず）。

私は、当時の戦争は民間も含めた総力戦で戦っていたと認識しています。
（それでも、空襲の帰りがけ民間人を機銃掃射したヤツは許せないが、）

>>476
日本語、読めてますか？
486 名前：名無しさん[sage] 投稿日：03/01/18 02:06 ID:0VlKX2bI: >>484は
>>482
に対してです。
487 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/18 02:08 ID:KGk9ii3x: 原爆については日本が先に完成させていた場合に
アメリカに落としたかどうかは甚だ疑問だな。例え戦略的にでもね。
でもあの時は昭和天皇の意思はないも同然だったから
軍が暴走していたらありえたのか・・・・・？

どこかのスレで誰かが言っていたが、結果的に日米安保の目的の一つに
は「究極のゴロツキ」の米から日本を守るということがあるんで
あっちから安保の解消を申し入れてこない限り結んでいるというのは
日本にとってプラスになる。
まあ、せめて朝鮮半島の2国からぐらいは日本だけで
守れるようになっておきたいがね。
488 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/18 02:10 ID:fWtnV/7Q: 原爆の方に関しては
日本はすでに降伏を決めていたのにわざわざ原爆を落とす
正当な理由があったのか？
という問題があるの。
本心ではアメリカ人もないと思ってるからこそ、
中国といっしょに、日本人を悪者に仕立てることに協力したんだろ
アメリカ人は自分が正義でないときがすまない。
言ってみればアメリカは日本と対照的に
WRIP(War Right Information Program)（いま考えた）にとりつかれてんだろ
489 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/18 02:20 ID:CkLktTyA: 回線切って文章を考えていると、既に新たなカキコミがある、今日このごろ。
スレが賑わって内心うれしい反面、自分のカキコミが流れに置いてかれてるようで、鬱。

とか、思いながらも書き込んでしまう俺。（スマソ
490 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/18 02:20 ID:CkLktTyA: 文化侵略という単語は、フランスがアメリカを嫌っているといった
シチュエーションでよく出てくる単語だと思います。

ですが、>464では文化侵略という単語が歴史認識問題という意味で
使われているようです。そこのところで、467氏は、ひっかかったのだ
と思いますが、それでも>467のカキコミは難しい問題を指摘している
と思います。

いかに盲目的アメリカマンセーをなくすかです。

このことを考えるときにはまず、明治維新で我々の先達は欧米の文化を
採り入れたのだということが頭に浮かびます。その後、戦後の洗脳で
過去の日本の否定が行われるとともに、欧米文化の負の側面に関する情報
が入ってこなくなりました。

ですから、明治～昭和初期の先達がどのように欧米文化を採り入れたのか
（たとえば経済運営に関してはドイツ式を選択したようです。ソースは立ち読みスマソ）
（アメリカ式の経済ではないということは重要、今はそれを忘れてアメリカ式に移ろう）
（としてる）
を知るとともに、その後の欧米文化の悪い面の情報も補うべきだと思われます。
そして、善悪両方を知って判断できるようになるべきです。
491 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/18 02:36 ID:luMcCIh6: >>488
＞言ってみればアメリカは日本と対照的に
＞WRIP(War Right Information Program)（いま考えた）にとりつかれてんだろ
WRIPという認識、良いっすねぇ。

俺は、アメリカというか白人勢力（ってのも範囲が広いが）には、WGIPをやりかえすべき
という考えを持っています。それは、今アメリカがイラクを攻撃しようとしているのは、
一部の人間の利益のためであって、一般大衆のためではないと思えるので、そういう状況
をなくすためには、贖罪意識を植え付けて自国が他国に先制攻撃を加えることには民衆に
拒絶反応を示してもらいたいからです。
492 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/18 03:10 ID:2rtmP/dg: おっと、>490のカキコミで、「いかに盲目的アメリカマンセーをなくすか」が、なぜ
難しいのかをはっきり指摘しわすれていますた。

つまり、アメリカマンセーを否定するために欧米文化を否定してしまうと、明治以降の
先達が採り入れてきた良い点までも否定してしまうというジレンマがある。と言いたかった
のです。
493 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 03:14 ID:fWtnV/7Q: 夏目漱石はイギリス留学
森鴎外はドイツ留学
明治にアメリカ留学した有名人いる？
明治時代はアメリカよりもヨーロッパじゃなかったかな。イメージだけど
１９Ｃは学問といえばドイツだったし。
そういえばドイツもWGIPに悩まされてるよね。
「ドイツ人であることに誇りを持つ」といっただけでネオナチ扱い
494 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/18 03:17 ID:2rtmP/dg: >>493
俺は、アメリカ留学していた有名人にくわしいわけではありませんが、
新渡戸稲造はアメリカ留学（だっけ？すくなくとも滞在）していたようです。

「武士道」買っちゃいますた。
495 名前：名無しさん[] 投稿日：03/01/18 03:21 ID:0VlKX2bI: >>491
何と言っていいのか言葉が見つからないけど、全体的に幼稚な感じがしますね。

具体的にアメリカマンセーとは一体何なんですか？
そして、それは否定されなければならないのですか？

>>493
パッと思いつくだけでも小村寿太郎、金子堅太郎、出獄後の陸奥宗光。
後は海軍の天才参謀・秋山弟。
もうちょっと調べればゴロゴロいると思いますけど。
496 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 03:38 ID:+rqFYA3G: オレは2ちゃんねるのおかげで洗脳が解けました。
497 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/18 03:38 ID:RD+bPXL2: >>493-494
今、「武士道」の文庫本にある「解題」ってとこ読んだら、
「武士道」を書いたのがアメリカ滞在中ってだけですた。スマソ

>>495
これは、492へのレスですか？（>491ではなくて）
でしたら「アメリカマンセー」とは>467に書かれているようなもののことです。
498 名前：名無しさん[] 投稿日：03/01/18 04:14 ID:0VlKX2bI: >>497
幼稚なという言葉しか思い浮かばなかったのは491のレスです。

＞＞過剰な大リーグ報道や英語熱や茶髪化や映画、カタカナの乱用など
467を読んだ限りこの程度の事しか書いていないのですけど。
私はスポーツには疎いので大リーグ云々についてはわかりませんが、
英語熱や茶髪化、映画、カタカナの乱用のどこがアメリカの洗脳でアメリカマンセーなのでしょうか？
恐らく貴方が好きだと思われる明治時代の偉人達は、英語に関しては相当のものだったと思いますよ。
茶髪にしたって染髪技術の進歩もありましょうし、結局はファッションですから。
映画にしても面白いものは面白いという、ただそれだけの理由でしょう。
ハリウッド映画の強さは別に日本に限らず全世界で圧倒的です。全世界で。
アメリカの軍事力より遥かに映画力の方が勝っていますよ。全世界で。

もうすべて総括して幼稚だと、いや、もっと言えばただのガキとしか思えないのですが。
私は何か間違っているのでしょうか？
それとも上記のようなモノを、すべてアメリカの洗脳であり、
これを愛好するものは非国民であるというのが、貴方の考える愛国者なのでしょうか？
499 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/18 04:30 ID:OCaM3qoE: >>498
すごく全世界で流行ってるアメリカ文化のお好きな方のようですねぇ。
アメリカ文化への反発は、少しも許せませんか？

俺が>490で書いた、
＞そして、善悪両方を知って判断できるようになるべきです。
ってところも読んで欲しいですねぇ。

ようは、自国の文化も知らずにアメリカ製という理由で喜ぶのはどうか？
と言ってるだけなんですけどねぇ。
500 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/18 04:36 ID:sjqqPqxw: 日本人の本質って、なんだろう。

簡単に古いものを捨て去って新しいものを受け入れてしまうんだよな。

江戸時代の話でも、「日替わりで流行が変わる、嘆かわしい」みたいな
当時の知識人の言もあるくらい。

なんか、いくら新しいものを導入してもその本質に自身があるのかな。
日本人って。
501 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 04:46 ID:cjZE/ccD: >>500
そういう考え方は危険だなぁ。
拒絶した時もあるんだけどね。
やはり拒絶するものは拒絶しないとね。
古いものだって大事にしてた。
戦前まではね・・・・
502 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/18 04:49 ID:sjqqPqxw: >>501
ん。ちょっと言葉が足りなかったが。
完全に捨て去って新しいものをそのまま受け入れるんじゃなくて。
なんか、自分たちの感覚に合うようにカスタマイズしちゃうんだよね。
503 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 04:53 ID:cjZE/ccD: >>502
もういらないと思うだけど西欧。
これ以上は無節操の取り入れてると思えてしまう。
504 名前：アゲボボ[] 投稿日：03/01/18 05:18 ID:M1QoriyT: いや私は文化自体に疎い無教養人ですから、アメリカだろうが、西欧だろうが、日本だろうがどうでもいいのです。
マクドナルドは嫌いですし、コカコーラなんて毒だと思っていますし、日本に住む外人は大嫌いですし。
山形の温泉の女将だかのアメリカ人女性が、日本人は日本を知らないとかぬかすと
「毛唐に言われる筋合いなし、国に帰れ」とか思っちゃうような人間ですけど。
興味があるのはシナ文学とシナの歴史ぐらいのもんでね。
日本の古典も文学も歴史も一寸興味のない人間で、ただ大日本帝国だけをこよなく愛する人間でね。
まぁそんな事はどうでも良いんですけど。

茶髪も映画もカタカナもアメリカ製だから日本人が喜んで飛びついてるの？
違うでしょ？
カッコイイと思うから受け入れているんでしょ？
それを無理やり盲目的なアメリカマンセーとかワケわからないこと言うから違和感があるんですよね。
505 名前：アゲボボ[sage] 投稿日：03/01/18 05:19 ID:M1QoriyT: >>504
は
>>499
です。
506 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/18 05:28 ID:KelJhD6c: 「日本人の誇りのおさらい」

もともと日本人の文化的基盤はそんな弱々しいものではないんです。
髪の色が少し変わろうが、世界第二位のハリウッド映画の興行収入があろうが
キムチを喰おうが、シルクロードに憧れようが、外国文化にそうやすやすと乗
っ取られるような希弱な国民でありません。
日本人には中国などにはない高い精神文化があります。
それらは大化改新の頃には既にその精神の雛形があり、南北の様々な血が混交
して出来た強い肉体に宿っています。
雑種は強いのです。
その雑種の宗教こそ神道です。
様々な民族を束ねる宗教であるがゆえに教義を持たず、ひたすら舞い踊ること
により神性を感じ取り自然に対する怖れを感得したのです。
アメリカ人も雑種ですが、歴史の浅い分日本にはまだまだ知恵の面で劣ります。
さらに日本はその精神文化の結晶として武士道を打ち立て、アジアで唯一法治
国家の基礎になる封建主義を打ち立てました。
明治維新はさらにその武士道を国民一般に普遍し、西欧流の遵法精神もただち
に身につけました。
その基礎があってこそ日清日露と勝利をあげることができました。
507 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/18 05:29 ID:KelJhD6c: （続き）
この時期に日本が唯一アジアで近代戦を戦うことが出来たのは、この武士道が
西洋の騎士道と相似していたからに他なりません。
明治から昭和にかけてほぼ１０年ごとになんらかの戦争をしていたのが、戦前
の日本です。
こんな国はアジアにはありません。
しかしアメリカとはその近代戦で戦ったことにより敗北しました。
でもWGIPにしても進駐軍が輸送船で持ってきた何百万冊の聖書はゴミ屑になり
ました。WGIPもなかったのにプロテスタント系信者を爆発的に増やしてしまっ
た韓国とは大違いです。
敗戦直後の日本人の面影を知りたければ、おそらく阪神淡路大震災直後の神戸
の人々の表情を思い出してみれば間違いないのでしょう。
ただたんたんと事実を受け止め復興に努めました。
あれこそが今も昔も変わらない日本人の姿です。
情報インフレの現代でもなにも変わってはいないのです。
日本人よ、自信を持ちましょう。

前説はこんなところかな。
とりあえず修身の復活はきぼん。
508 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/18 05:36 ID:Z/MEYBDP: >>504
なるほど、茶髪やハリウッド映画やカタカナ言葉の乱用だから違和感を
感じたワケですか、僕の頭の中では「アメリカマンセー」と言った場合に
>>345-346
の流れで使った「アメリカマンセー」の言葉がありました。
つまり>>345のリンク先の遠因となったかもしれない国内の雰囲気です。
この点は、僕が雰囲気でカキコミしちゃってる部分がありますね。
すみません。

ですが、それでもファッションなどの流行物の雰囲気からは、
盲目的なアメリカマンセーを俺は感じてしまっています。
（特にＴＶでタレントが星条旗をあしらったＴシャツを着ていたりすると）
509 名前：同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A [sage] 投稿日：03/01/18 05:42 ID:eyoHZ4xS: >>508
日本人はあんまり自分たちマンセーな表現するのは苦手だよね。
だから、ファッションとかは外国のものを取り入れやすい。

だけど、日本人はアレンジするのは得意だから、
外国のものでも日本風なものに仕立てることが多い。
潜在的にはアメリカマンセーではないと思うんだけどなぁ
510 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 05:44 ID:X9Iwudoo: >>508
そうかな？
俺は日本は別に米国マンセーだとは思わないけど？
政治では米国を無視できないけど、若い世代でも米国の強行な態度とか
諸手をあげてるわけでも無いと思う。
それに、ファッションにしても習慣にしても、気に入ればどこの国だろうと取り入れる。
昔も中国や西洋の良いと思った部分は、直ぐに取り入れて独自にアレンジしてる。
これが日本人の好奇心の旺盛さであり、強さだと思うよ。
511 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/18 05:59 ID:KelJhD6c: ヤンキー系のにぃちゃん連中はアメ好きでダサい感じで存在するんでは(W
ケミストリーとか見てると聴き入る前に笑ってしまうのはなぜだろう。
日本語によるラップもダサい。
ただロカビリーの頃に比べ黒人音楽系が日本人に受け始めたつうのはあるかも。
ねーちゃんは概ねグッチエルメス買いに欧州旅行。
確かに日本のバックよりデザイン面で勝るのでいたしかたなし。

これらは和魂洋才のレベルだから無害だと思うが。
でも最近演歌がしみるようになってきちゃったなぁ。
坂本冬美、病気治ったかなぁ。
512 名前：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 [sage] 投稿日：03/01/18 06:09 ID:V1M3I63S: 日本の文化の特徴は外の文化が入ってきても自分たちで
再構成して自分たちに合うようにしてしまう事が最大の特徴だと思う。
しかもたいていの場合自覚無しにやっているような…。
513 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/18 06:16 ID:IRiFkJmJ: >>509-510
たしかに、日本人が外国の良いものを採り入れてアレンジするのが
うまいというのには、同意するのですが。

現在でも（バランス的に）アメリカ好きが、まだ多いと感じてしまうのです。
俺は、政策的には日米同盟を維持すべきと思っていますが、日本人が
WGIPの結果持ってしっまった過剰な外国への依存心と、同じくWGIPに
よって棄ててしまった過去の日本の良い点を取り戻すためには、もう少し
日常生活ではアメリカから離れてみることも必要ではないでしょうか？

とは言っても>509-510の意見ではアメリカマンセーではないってこと
だから、俺のほうが過敏に反応してるのか？
514 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/18 06:18 ID:IRiFkJmJ: （自己レス）

誤：WGIPの結果持ってしっまった過剰な外国への依存心と、同じくWGIPに

正：WGIPの結果持ってしまった過剰な外国への依存心と、同じくWGIPに
515 名前：同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A [sage] 投稿日：03/01/18 06:26 ID:eyoHZ4xS: >>511
グッチエルメスはいまや日本が主流だよｗ
海外ブランド品と呼ばれるもののシェアは日本で36％
約4割を日本人が買うってことは
ほとんど日本ブランドだよねｗ
516 名前：アゲボボ[] 投稿日：03/01/18 06:28 ID:iPwsgnfv: とにかく何でもかんでもアメリカ、アメリカ言うのが嫌なんですよね。
日本がどうしようもないことは、結局東京裁判史観と憲法９条ですよね。
それ以外の事、ましてや国内の雰囲気まで５０年も遡ってアメリカ云々は全然違いますよ。
私は基本的にリベラルな人間ですから、茶髪だろうが、なんだろうがどうでも良いんですよね。
自由が保障されてれば文化がどうのとか大した問題じゃないでしょう。
いずれ消え去るモノは消え去るし、新しく来るものは新しく来るし。
>>508
イヤ、何か私達は意思の疎通が出来てないような・・・
要するに星条旗のＴシャツ着てる事を、アメリカがアメリカが言うのはおかしいのでは？って事で。
個人的にアメリカは一番好きな国ですよ、私は。
517 名前：　[] 投稿日：03/01/18 06:31 ID:X9Iwudoo: >>513
歴史認識の撤廃は絶対に急務だし、必要だと思うよ。
日本が独自見解を出し切れて無い印象が拭えないのも、そのせいだと思う。
ただ、外国を過敏に排除する考えは時代に合わないし、昔だって同じでしょう。
維新以後の日本は完全に外国のファッションを取り入れた。
今も昔も屑もいれば、誇り高い人も居る。
良いところは取り入れれば良いし、変化は刺激になる。
518 名前：アゲボボ[] 投稿日：03/01/18 06:41 ID:iPwsgnfv: >>506
＞＞日本人には中国などにはない高い精神文化があります。
＞＞アメリカ人も雑種ですが、歴史の浅い分日本にはまだまだ知恵の面で劣ります
こういった事実に基づかない自惚れというのは厳に戒めるべきでしょう。
中国にも相当高い精神文化がありますよ。
そもそも歴史の長さが中国と日本ではまったく違うでしょ？
アメリカの雑種と日本の雑種度は全然違うと思います。
それに知恵が無いと言うのは一体どういう精神構造でこれを言えるのか理解できません。
519 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/18 06:47 ID:KelJhD6c: >>515
あはは(W
でも縫製はよくて丈夫らしいよね。
>>516
ハゲド
>>517
反米な連中がチョンマゲにする勇気があるかどうかだが....。

そんなことよりこのスレがWGIPに固執するのならば、当時の進駐軍の
社会主義者の分布と中共との関係、レッドパージとの相関を明らかに
することが、東京裁判史観の転覆を実現するだろうし、そうすべきだ。
俺は戦前の在米の中国人華僑が経済的利益のために日系アメリカ人を
収容所にブチ込むのに一役買ったと思っているし、それら華僑を通じ
た中共の工作でアメは日本に戦争を仕掛けた。

このスレの存続のためには、それらを有機的に綜合するのが必要だ。
520 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/18 06:58 ID:KelJhD6c: >>518
当時のアメリカに知恵があったら日本が併合した朝鮮で戦争するような
二度手間はしなかったし、ホーチミンが共産化より民族独立を主眼に戦
っていたことにも気付いただろうという意味で「知恵がない」と書いた
んです。
そのせいで自国の兵士を何万人も死なせてしまった。
中国の共産化も許してしまった。
日本が戦ってきたことを日本を負かすことでふたたび繰り返すことにな
った、そういう意味でアメリカは知恵がないと書いたんです。>>518
当時のアメリカに知恵があったら日本が併合した朝鮮で戦争するような
二度手間はしなかったし、ホーチミンが共産化より民族独立を主眼に戦
っていたことにも気付いただろうという意味で「知恵がない」と書いた
んです。
そのせいで自国の兵士を何万人も死なせてしまった。
中国の共産化も許してしまった。
日本が戦ってきたことを日本を負かすことでふたたび繰り返すことにな
った、そういう意味でアメリカは知恵がないと書いたんです。
521 名前：　[sage] 投稿日：03/01/18 06:59 ID:Ab3m3//c: >>513
＞俺のほうが過敏に反応してるのか？

「(;-Д-)最近の若いもんは・・・」って、言ってるおっさんみたいです。

もう少し日本を信じても良いんじゃないの？長い年月をかけて育まれてきた
日本人の文化、精神性、気質等は、チョットやそっとじゃなくならんよ。
522 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/18 07:01 ID:KelJhD6c: >>521
二重ペーストごめん。
523 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 07:34 ID:fWtnV/7Q: >収容所にブチ込むのに一役買ったと思っているし、それら華僑を通じ
>た中共の工作でアメは日本に戦争を仕掛けた。

加えてユダヤもな。ドイツと同盟組んだからという理由で
ソ連のユダヤがＫＧＢとなってアメリカのユダヤと結託して
日本を開戦にに引き込んだらしい。
ほんと四面楚歌だな。
これを知ったら、杉原千畝はどう思うだろう。
524 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 07:39 ID:RfeOc4cI: 日本は、自国を貶めることに快感を覚える猟奇的な輩が多い特異な国。それもマスコミが主導している点が異常。
状況が類似した国があるなら教えてくれ。
525 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/18 07:41 ID:fWtnV/7Q: >中国にも相当高い精神文化がありますよ。
>そもそも歴史の長さが中国と日本ではまったく違うでしょ？

今の中共には半世紀ほどの歴史しかないよ。
それに、確かに歴代の中国王朝の歴史と文化と思想は価値あるものが多いが
第２次世界大戦のどさくさと文化大革命でそのほとんどが
失われてしまった。
おかげで本気で中国の歴史や文化を学びたい中国人は
いちばん中国の資料が翻訳されており、また研究資料も豊富な日本の資料
を学ばなければならない始末
526 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 07:46 ID:RfeOc4cI: >>525

その通り。
イギリスの中国を研究している学者も、まず日本語を学べというわな。それだけ研究が先行詞、その蓄積が圧倒的ということ。
527 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 08:30 ID:jzTqCl28: 「嫌韓排除」ニュース速報＋板を作ってください★3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042017253/
最近のニュー速＋はハングル板・極東板からの出張組が多すぎて
まともにニュースを語ることができません。
嫌韓ニュー速＋板とは別に、嫌韓排除済みのニュー速＋板を作ってください。

「半島批判はどうやら、全て　嫌韓厨のせいにするつもりみたいです。」　　
528 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 09:07 ID:XtArSzQ8: 自分達の文化を考えないで、外国のものを盲目的、積極的に取り入れようと
いうのが戦後だよね。
それが日本人の性質だとは到底思えない。
まして、占領されてさらにアメリカ化され、そしてそれが近年加速されている。

そういうものを全く考慮せず、どんどん海外のものを入れろという人は、
ちょっと不思議。それが洗脳の効果であるか、もしくは別の意味があるのか
知らないが。
529 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 09:36 ID:ExqdQIXZ: このトピに初めてきましたが、全部読みました。
斜め読みなしだったので、2時間かかりました。

このスレをマッカーサーさんに読ませたいですね。
　マカ「この種の報道は禁止されているはずだ」
　部下「これは報道でなく、インターネットという新しい技術で。。」
　マカ「彼らに対して隠しとおせるはずないな。。」
などという微笑ましいやりとりを想像してしまいました。

WGIPは優秀なプログラムですね。これをウィルスに例えるなら、
最も蔓延しやすいのは日本人じゃないですか。
（横並び、お人よし、集団主義。。。）

これからは、他国を「好き嫌い」で語るのではなく、
「その国の利害は日本と一致しているか否か」という視点で
冷静に観察していけそうな気がしています。
530 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/18 09:41 ID:q9XFJn6J: >>528
俺は外国のものを取り入れるのは賛成だよ。
ただし日本人が『買ってくる』の。外の人間が持ち込むのは×。
気に入らない物は取らない。取り入れる途中の変化は御愛嬌、むしろそっちが真骨頂。
江戸時代からやってたことで、こういう文化伝達の歴史を持つのは日本だけ。
日本以外は支配するかされるかの文化伝達がほとんど。
ただ江戸時代は『異人さんの創る物はおもしろい』という強い好奇心と
『自分達の創った物も大事にする』という考えが上手く両立していた。
明治は異人さんの創る物は『おもしろい』って次元ではなく、『恐ろしい』だった。
戦後の日本人は自分達の創った物を否定するって考えだった。
バランスが悪かったと思う。最近だんだん戻ってきたね。
531 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 09:54 ID:XtArSzQ8: >>530
最近だんだん戻ってきたね。というのはどの辺り？
なんか戦後から加速してフィリピンのようになっていくような感じなのですが。
フィリピンには悪いが。
532 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/18 10:14 ID:q9XFJn6J: >>531
最近日本の文化を見直す動きがあるじゃない。

（ただ、それ以上の速度で教育現場が崩壊してるからもう文化とか言ってる場合じゃ無い気もするけどね）
533 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 11:55 ID:RfeOc4cI: 日本の糞新聞では絶対にお目に掛かれないこの写真を見れば、小泉が訪露後すぐに靖国に参拝したくなった気持を推測できる。朝日には絶対に載らない写真だ。

■小泉首相、ロシアで零下20度で外套、手袋を脱ぎ、英霊に跪き追悼する■
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030112/168/30tve.html
534 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 12:25 ID:fWtnV/7Q: 実は日本人といちばん国民性が違うのがアメリカ人だと思う
535 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 12:33 ID:ODGmLxdv: >>534
フランス人やスペイン人にも「謙虚」とか「はにかみ」みたいなものはあるが
アメリカ人のアイデンティティは「自己主張するところ」に見える。
536 名前：夜破音 ◆U6tQlVmras [] 投稿日：03/01/18 15:21 ID:8pKy0zrV: >524
オーストラリアは比較的日本と似ている。
http://members.iinet.net.au/~janews/article/c10/c18/
　
　日本もこの国も、四方を海に囲まれた島国であり、西洋文明の吹き溜め場で
あった。島国気質とでもいうのか、両国民とも海外では自分達のことをどう考えて
いるかを、しきりに気にする共通点があるようだ。
　前号で紹介したドナルド・ホーン氏は著書『オーストラリアの解剖』中で、
「オーストラリア人は胸が痛くなるほどの無邪気さで『海外』を崇拝し、自国民が
『海外』から追放されているかのように考える。自分達は『海外』の水準に達して
いないと言って残念がる」。そのため日本の生け花に憧れ、中華料理を愛で、北欧
の社会福祉に憧れる、と彼は言いたいのだろうか。
　続いて、「他人との交際において、オーストラリア人の態度が開放的なこと、
羊毛生産分野では世界の先端を行っていることには、価値を置かない。『海外』で
は極めて例外だからである。鉱物資源ブームに価値を認めるのは『海外』に先例が
あるためである」と述べている。そこまで自分たちを卑下しなくてもと思うのだが
、日本人ほどでなくても、他人の目を気にするところがあるかもしれない。
　アメリカ人はこの逆である。彼らはグローバリゼーションの名の下に、自分達の
ルールや物差しを他国に強制しようとして時に、ヒッチを起こしている。口さが
ない評論家は、これを称して「アメリカ原理主義」という。自由競争は結構だが
、地球温暖化防止協議のテーブルになかなか着かないのは、モンロー主義ではな
いだろうか。
　もっともホーン氏は、自説の自虐性に気が付いたのか「海外崇拝思想には愚かな
面もあろうが、オーストラリア的発想による『海外』観が急速に、創造力を刺激
する効果がある」と力説する。多民族、多様文化が発するエネルギーが創造力に
繋がり、ニュー・ウェーブがすでにうねり始めている。
537 名前：夜破音 ◆U6tQlVmras [] 投稿日：03/01/18 15:26 ID:8pKy0zrV: >524
内容が似たような文が他にもあった。
http://www.dengon.com.au/essay/souryouji/souryouji_0002.asp

日本社会にそのような傾向が強い点は、多くの読者が認めるところと思うが、
過去１０ヶ月、豪州人の言動を観察してみて、意外なるかな豪州人にも
（日本人と）似た発想が見られることに気がついた次第。たとえば、昨年
コソボの難民を受け容れるかどうかでもめた際、主要紙はこぞって「前向き
に受け容れるべし」と主張したが、その際の論拠の一つは、そうでないと海
外が豪州をまともな国としては見なくなるという点だった。また、新聞の音
楽談義や美術評論を読んでいると、「国際水準に達しているか否か」との観
点からの論議が実に多い。何とも日本人と「そっくり」なメンタリティーで
はないか！翻って、かつてニューヨークやパリに住んでいた時のことを思い
出してみるに、地元（米国やフランス）の人々は、外からの目など見事なほ
どに（！）おかまいなしであり、「もっと外の目を気にするべきだ。」とか
。「国際水準を満たしているか否か」といった論議にお目にかかったことは
ついぞなかった。要は、彼らには他者に基準を求めるという発想はないのだ。　

つまり、日豪両社会は、良く云えば「謙虚」、悪く云えば「自信がない」と
いうことになる。逆に、「同心円」の核にある社会は、良く云えば「自信に
溢れ」ているが、悪く云えば「唯我独尊的」、「自己中心的」、「アロガン
ト（arrogant)」ということになる。
538 名前：夜破音 ◆U6tQlVmras [] 投稿日：03/01/18 15:34 ID:8pKy0zrV: >534
たいして変わらんと思うけどなぁ。

ただ、アメリカ、フランス、最近の日本風の「相手を誉めまくって、相手を持ち上げる」のと
一昔前の日本風の「自分を謙遜して結果的に相手を持ち上げる」という
違いだけでしょう。どちらも形式的に持ち上げるという点で同じ。

アメリカの自己主張が強いのも「言いまくることで本心を隠す」というのと
一昔前の日本の「言わないことで本心を隠す」という表現の違いで
本心を隠している点で同じ。最近は、日本でも「言いまくって本心を隠す」
に変わってきたけど。
539 名前：夜破音 ◆U6tQlVmras [sage] 投稿日：03/01/18 15:40 ID:8pKy0zrV: >536
オーストラリアのラジオでゲストを呼んで、あるテーマについて話す番組で
「オーストラリアはアメリカの51番目の州か？」というテーマで大まじめに
話しあっていたこともあったよ。それもまさに小一時間の番組で。
540 名前：夜破音 ◆U6tQlVmras [sage] 投稿日：03/01/18 15:41 ID:8pKy0zrV: 539補足　
そのラジオ局は日本のNHKみたいな放送局だった。
541 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 15:51 ID:ExqdQIXZ: 昔２ちゃんで読んだやつで、だれかがFMのゲストとして話してた
ことを思い出しました。
　各国の宇宙研究者が集まった時、もし宇宙人が現れた場合の
　交渉役をどこの国の人がやるべきか　という話題になり、
　結論としては日本人が最適だろうと。理由は、従っている姿勢をみせつつ、
　自分たちの本質を変えず、さらに宇宙人のおいしいところ
　をいただきさらに改良するだろう。

みたいなことが書いてありました。
今の30才代より若い世代は、こういう他国の方からの期待に応え、無事
地球の危機を救うことができるのでしょうか？
542 名前：夜破音 ◆U6tQlVmras [sage] 投稿日：03/01/18 15:56 ID:8pKy0zrV: >536
全国紙の社説で
「アメリカみたいなウリナラ的な（注：もちろん意訳）愛国心はなく、スポーツの勝利のときに
オーストラリアは愛国心を表す」みたいなことが書いてあったよ。
http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,5850118%255E7583,00.html
543 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/18 16:00 ID:jCteO60A: 実は、オーストラリアは全体的には反米。
一方でアングロサクソンなんだよね。
544 名前：夜破音 ◆U6tQlVmras [sage] 投稿日：03/01/18 16:00 ID:8pKy0zrV: ちなみに542のリンクは英語だから、翻訳サイトのリンクを貼っておくよ。
www.excite.co.jp/world/
545 名前：夜破音 ◆U6tQlVmras [sage] 投稿日：03/01/18 16:52 ID:yIryae19: >543
アングロ・ケルティックの方がいいかな。実際、権力握っているのそいつらだし。
546 名前：夜破音 ◆U6tQlVmras [sage] 投稿日：03/01/18 16:56 ID:yIryae19: カナダも反米意識が強い。
www.mskj.or.jp/getsurei/moriokay0005.html
547 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/18 16:59 ID:jCteO60A: やはり反米でないとアメリカに飲み込まれるんだろうな。
カナダなんか特に。
548 名前：夜破音 ◆U6tQlVmras [sage] 投稿日：03/01/18 17:49 ID:yIryae19: 539のソース（これも英語）
www.abc.net.au/rn/talks/lnl/s439861.htm
549 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 17:59 ID:fWtnV/7Q: でもオーストラリアは反日だよ。白豪政策しいていただけある。
550 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/18 18:03 ID:fWtnV/7Q: >言ってみればアメリカは日本と対照的に
>WRIP(War Right Information Program)（いま考えた）にとりつかれてんだろ

日本人の洗脳をとくのもそうだけど、
アメリカ人に同時自爆テロやイスラエルで起きたテロ
自業自得なんだと自虐史観を植え付けた方がいいんでない？
日本人のWGIPは日本人しか困らないけど
アメリカ人を増長しとくと、アメリカ人以外の人間がみんな危険にさらされる
551 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/18 18:35 ID:VKbwXdOS: >>550
それはまず日本人の洗脳を解いてからだ。
あと外国人には自業自得なんて理屈は通用しないだろう。
自分の事は棚に上げてが基本だからな。
552 名前：夜破音 ◆U6tQlVmras [sage] 投稿日：03/01/18 19:01 ID:yIryae19: >549
確かに、何かの記念日に（アンザックだったっけ？）日本人が外出しようとすると、現地の人が止めるらしい
からね。その点は要注意。でも、国が一体になって反日をやるどこかの国よりは、
よくない？

>550
あぁ、広島の原爆ドームと長崎の原爆落ちた教会に集団で謝罪しにやってくる
アメリカの観光客が見てみたいものだ。
553 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/18 19:46 ID:q02rL5cT: 工房ですが、
日本史ではパール判事のような人は出てこないのはなぜか！？
彼は全く正しいことを言っているのだが・・・
周りが洗脳されつつあるかと思うと鬱過ぎてたまらない。
554 名前：みしま[] 投稿日：03/01/18 20:28 ID:L+yuPvnj: ６０年代７０年代の子供の頃に育った年代です。
そのころアメリカのホームドラマでは大きな家と車、ビーフステーキ、ボインなねーちゃん
広い子供部屋。自分の家の４畳半の茶の間とのギャツプがありました。
自分もはっきり言ってアメリカかぶれの一員でした。
ただ、今思うとやはり日本は貧しいかったんだなと思います。
やはりアメリカに対するコンプレックスの根底には物質的な要素があったと思います。
今は、どんな国より日本が大好きです。
555 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/18 23:21 ID:8OsYc0/U: >>495＝>>498＝アゲボボ
俺の>491のカキコミじゃ「アメリカマンセー」なんて単語は使ってないが？
（番号ずれてるのかと思ってログを再読込しちゃったじゃねぇか）

>>495＝>>498＝>>504＝>>516＝アゲボボ
＞日本がどうしようもないことは、結局東京裁判史観と憲法９条ですよね。
＞それ以外の事、ましてや国内の雰囲気まで５０年も遡ってアメリカ云々は全然違いますよ。
ちっがーーう！！ココダ!　>>490,492でも書いたように、って話が通じてないみたいだが、、
めんどくせぇから、てめぇは>>1から順番にもう一回読んどけ。

そして強調しておくと、WGIPは戦後の占領下の時代だけの問題ではなくて、
むしろ、その後もマスコミと学校教育が修正されずに続いてしまっているところが
問題として大きい、占領下の時代だけで行われていたのなら、たいして効果はなかった
はずなのです。

そして洗脳によって失われたものを取り戻し、それと現在の日本を合わせて、いかに進歩
するかというのが大事なのです。
556 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/18 23:22 ID:8OsYc0/U: >>521
＞もう少し日本を信じても良いんじゃないの？
たしかに俺はアゲボボみたいなのとくらべて危機感を持ってると思う。
その危機感は、外国資本の日本への進出が増えていることから来ている。
弱小国なら外国資本の進出は喜ばしいことなんだろうが、俺は日本にはそんな弱小国に
なって欲しくない。

>>517
＞歴史認識の撤廃は絶対に急務だし、必要だと思うよ。
＞日本が独自見解を出し切れて無い印象が拭えないのも、そのせいだと思う。
まさにそう、これは日本人の問題。俺だってアメ文化に拒否反応起こせなんて言ってない。
だけど、WGIPがあったって事を自覚したら、さぞかしカッコよく見えてるんであろう
アメ文化を再点検してみることも必要なんじゃないかって言ってる。
557 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/18 23:23 ID:8OsYc0/U: >>523
ユダヤが日本を開戦に引き込んだという視点は、俺には初めてですた。もっと情報プリーズ。

>>532
＞（ただ、それ以上の速度で教育現場が崩壊してるからもう文化とか言ってる場合じゃ無い気もするけどね）
歴史観を取り戻し、修身の授業で行われていた道徳教育（公教育）を取り戻すことで、
教育現場の崩壊を食い止め、再建するのは、まさにこのスレに合ったテーマれす。
558 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 01:12 ID:iZVfKU85: ユダヤの支配層は基本的に日本を嫌っていると思うんだが・・・。なんとなく。
ユダヤが日本を戦争に引き込んだというのは華僑と組んでいたということもあるし
当時アメリカの政権が民主党だったからというのもあるのでは。
それから小村寿太郎が満鉄の権利の一部をユダヤに渡さなかったから怒りを買った
と聞いたことがあるが事実かどうかは不明。

日本に外資が増えているのは、ちょうどWGIPの洗礼を受けてアメリカマンセーになった
世代（60代～40代）が国家や経済の中枢にいるからだろう。
竹中見ればわかるように彼らは意図的にか意識的にかわからないが
売国して平然としている。
30代、20代は日本が完全に世界の経済大国となった時期に育っているので
過剰なアメリカコンプレックスもなく日教組が勢力を弱めたということもあって
WGIPの洗礼をあまり受けず、極東三馬鹿国の干渉もほとんど受けずに済んだ世代。
30代より若い世代が出てくるまで暗い状況が続くかも・・・。
まあ、とにもかくにも東京裁判の見直しだ。それに尽きる。
559 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 01:35 ID:08WfCC6z: >>558
若い世代も無意識なアメリカ万歳だよ。
食生活も違う。日本の文化を大事にしようという気が全く無い。
右傾化なんて一部で多くは全く政治の事など考えて居ない。
まったく政治を考えて居ない層をどうにかしないといけない。

クリントンの民主党政権になったら日本はまたアメリカ占領時のアメリカ万歳
日本駄目洗脳が始まった気がするんだけど。
というより私的には確信に近い。
民主党はユダヤが後ろについてるので気を付けた方が良い。
マスコミやCMに強い影響力を持ってるんだよ。
560 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 01:41 ID:IVQxO5i4: >>558
＞ユダヤの支配層は基本的に日本を嫌っていると思うんだが・・・。なんとなく。
ユダヤ勢力というのは、日本の現在と今後の戦略を考える上では、はずせない視点だと
思うんですが、ただ、いまひとつ日本との関わりが、ぴんとこない。

直接的な接触という意味で、連想されるのは、それこそ、杉原千畝くらいです。（俺には）
そりゃ、アメリカの資本を動かしてるのがユダヤ系のヘッジファンドって呼ばれる人達だ
とか聞けば、その人らの資本が日本にも入ってきてるんだろうって想像はしてしまうが。

嫌われたりどうこうっていうほどの関係は、今までに、なにがあったんだろう？

>>553
＞日本史ではパール判事のような人は出てこないのはなぜか！？
WGIPで始まった自虐的歴史教育が、いまだに続いてるのはなぜか、俺も知りたい。
まぁ、いわゆる左翼系活動家のせいってことになるのか、右翼系の裏切り者のためなのか。
561 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 01:56 ID:KsegI8nH: >>559
そうかな？自分はそこまで悲観的にはなってないな。
クリントンは反日を全面に押し出して日本では反感かっていたと思うけど。
食生活はマクドナルドのことだろうけど・・・モスのほうが人気だったな。
ハンバーガー自体がアメリカナイズそのものだと言われれば
それまでだけど、モスぐらいは良くないか？ダメ？（w
>>560
右翼系は媚米、左翼系は媚中（媚韓）で両方とも無意識に?WGIP
を受けているんで、それが未だに続いている原因ですよ。
米にも中共にも朝鮮半島国にもはっきり物申せるのは今でも
少数派でしょう。
あと、ユダヤは>>559氏が書いているように米民主党にかなりの
影響力持ってます。（もちろん共和党にも持ってるけど）
民主党の親中反日はユダヤの影響ですよ。
562 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 02:10 ID:6uX7Ykc2: >>559
＞右傾化なんて一部で多くは全く政治の事など考えて居ない。
＞まったく政治を考えて居ない層をどうにかしないといけない。
日本人の多くが政治には無関心だというのは重要なテーマだと思います。
外国では（実際にどうかは知りませんが）日本ほどひどいことはなく、若者どうしで
政治の話をすることもあるようですが、日本では友人どうしでも政治の話はしずらい
雰囲気があります。

この政治に対する無関心さは、やはり戦後の現象なのでしょうか？

明治時代の人々は「俺達が新しい国を造っているんだ」という意識もあり、それゆえ
政治に対する関心も高かったという話を読んだ記憶もあります。
その後、大正、昭和初期などはどうだったんでしょう？
563 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 02:13 ID:ZxaH3ALl: ユダヤの反日の具体例としては戦前ドイツと同盟を組んだのを恨んだのか、日本軍の南京進出を
ねじ曲げて大虐殺（ホロコースト）に仕立て上げたこと。
これで米国内の反日ムードを一挙に高めた。
たぶんユダヤとはその頃からの因縁があるかと思われるけど、まだまだ他にも要因があるはずだ。
そうでないと現在の中国へのユダヤ資本の進出が理解できない。
564 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 02:16 ID:Pj+ayOjq: >>560・自虐史観がなぜ続くか？
そもそも、戦後は二期に二分されねばおかしい。
即ち、
(1)GHQ占領下の「主権のない」日本
(2)サンフランシスコ講和条約発効後の独立国日本
の２つである。
なぜ、「一つながりの戦後」なる欺瞞がまかり通ったのか？
それは、GHQの傀儡指導層による隠蔽工作による。
GHQ占領下でGHQにおもねり、指導層にのし上がった連中は
日本独立後に自己批判することもなく、指導層に
居座り続けた。その為に東京裁判史観を垂れ流して、
自らの既得権益を守ろうとしたのだ。
傀儡指導層とは、マスコミ・左翼・日教組・横田喜三郎に代表
される東大法学部とその卒業官僚だ。
占領下、彼らはGHQにすり寄って権力を得た。
独立後、居なくなったGHQの東京裁判史観を振りかざして
自らを権威づけようとした。その為に、戦後が占領下と独立後
の２相あることを隠蔽したのだ。結果として、「アメリカの
保護国基本法」たる昭和憲法を、自らの保身のために擁護した(続)。
565 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 02:17 ID:rCGgN8xQ: >>561
媚米派、媚中（媚韓）派の政治家なり活動家というのは、WGIPってか
自虐史観について無意識的なんでしょうか？なかには確信犯が
混じってる気もするんですが、ってまぁ実際のところはわからないわなぁ。

ユダヤが反日ってのは、やっぱ↑で誰かが書いてたように中国の影響
なんでしょうか？
566 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 02:20 ID:Pj+ayOjq: 以上が私の仮説だ。
自虐史観を支える制度は「実質的に」昭和憲法にある。
また、教育基本法にある。
故に、憲法改正・教育基本法改正に進むべきである。
567 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 02:25 ID:ZxaH3ALl: ＞この政治に対する無関心さは、やはり戦後の現象なのでしょうか？

というかそれがWGIPの狙いのひとつだったわけでしょ。
それは今でも連綿と続いていて代議士の感覚までおかしくなってて、矛盾した政策
を同時に出して景気を冷え込ませている。
投資と引き上げを同時にしたら、された方からすりゃ分裂病みたくなってしまう。
日本の動脈である流通関係の知り合いなどと話をすると「今後日本はもっと悪くな
る、小子化でもっとモノが売れなくなり、落ちるところまで落ちる」なんて真っ暗。
自虐教育の末路なのか、責任回避ばかりして人のせいにする。
それが教育の弊害だと分かってはいるようだけど、愛国心なんてとても吹き込めた
もんじゃない。
笑われてしまいます。
だけどちょっと前と状況が違うのは、マスコミの報道のせいで半島の性格について
は２ちゃん並みい良く知っているようになってきた。

たぶんこのふたつがまだ結びついてない。
いずれ限界点を超えた時に、一挙に国民国家が復活するかも知れない。
その時のための準備を今から着々と進めておくべきだと強く思う。
568 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 02:26 ID:vzXH7l2P: >>564
イメージとしては戦後と言った場合、個人的には講和条約後のことを
意識してしまうのですが、ただ２期に２分すべきという論には反発したい
です。

ポツダム宣言受諾は、無条件降伏ではありませんでした。
それを戦後のプロパガンダで、無条件降伏のように宣伝され、
占領下には主権がなかったかのように押し通されてしまったと
認識しています。

ですが本来、講和条約発行後にはGHQの宣伝政策を批判するべき
だったのが、占領下に指導層にのし上がった連中が居座ったためと
いうのは、だいたい同意です。ってかそのあたりの具体例などをいくつか
知りたいです。
569 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 02:33 ID:UrZYrDQ/: >>567
やっぱそうですよね。どうも、WGIPの影響の範囲というのは、
かなりの広範囲になってしまうだろうとは思うのですが、
あまりにも広範囲のことをWGIPの影響と決めつけるような
カキコミをしてしまうとかえって読む人から電波扱いされるんじゃ
ないかと身構えて慎重になってしまいます。
570 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 02:33 ID:ZxaH3ALl: >>567
力強い書き込みThx!
GHQ引き上げ後アメリカは日本は九条なんて早々に改正すると思っていたみたいね。
昔は強かったからねぇ社会党。
美濃部都政のころなんか謳歌していただろうな。

ちょうど三島由紀夫が市ヶ谷で自決したころだ。
571 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 02:36 ID:KsegI8nH: >>565
まあ、「わかっていてやった」連中もたくさんいるでしょう。
だから一応？マークをつけていたんですがね。
ユダヤに関しては難しいですね。
一度ユダヤに関する本を読まれるといいかもしれません。
といっても自分はユダヤの米国内における影響とかは
子供の頃から興味があって色々調べていたんで（なんか嫌な子供だなw）
どの本を読んだらいいとかいうのは色々ありすぎて言えません・・・スマソ。
まあ、ちょっと見て華僑や米民主党、世界大戦における役割とかが
書いてあるのが有益でしょう。
572 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 02:37 ID:ejIPNDip: 中国はユダヤに上海を戦前から牛耳られているので困っていると
１０年前ぐらいの書物で読んだことがあるんですが
現在は中国が経済的にも浮上する為に、持ちつ持たれつの関係で当分
維持してくのでしょうか、中国国内での反発は無いのですか？

ここはレスが荒れてなくてとても勉強になるイイ所ですね。
573 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 02:39 ID:ZxaH3ALl: >>568
道灌山さんが二期に分けたのはWGIPを日本人（社会党系）が引き継いだから
言っているんでしょう。
その時期米国は学生運動の先鋭化など日本の左傾化に手を焼いている。
WGIPは和魂洋才でどんどん変型を続けたわけだろうね。
「進歩的知識人」の手によって。
574 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 02:40 ID:ypzLRXJj: >>571
くわしそうなので単発の質問、(スマヘンガオシエテタモ

米国内でユダヤの悪口を例えばネットで書いたりすると法に触れる
とか、たしか２ちゃんのどっか（失念）で読んだと思うのですが、
法律の名前があったと思うのですが、なんて名前の法律か
ご存知ありませんか？
575 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 02:46 ID:Pj+ayOjq: >>568
おいおい、
GHQの検閲も、教育基本法も、日本国憲法も、
東京裁判も、
昭和27年4月28日の日本独立以前にやられているんだよ。
そこをおさえないでどうするんだ？
調べりゃ、いろいろ判って来るはずだ。
576 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 02:54 ID:7tN0RkK6: そうか講和条約発効後は社会党が強かったのか、
どうも俺は、日本では自民党がずっと強いってイメージのままで考えて
しまってる悪いところがあったが、いわゆる５５年体制ってのより前だもの
なぁ。そのころのこと、ほとんど知らない俺（スマソ
577 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 02:56 ID:ZxaH3ALl: 整理できてきたので押さえておきたいんだけど、戦後自虐史観を醸成させたのはこの
進歩的知識人率いる社会党系の連中で、アメリカ大好きは保守系だったわけ。
保守系はいわば負けを認めて敵の強さを評価した意味でのアメマンセーだ。
開戦のいきさつはともかく負けは負けという潔さを大正生まれの日本人は持っていた。
だから自虐教育とアメマンセーは結びつくようで実は結びつかない。
あぁこれが言いたかったんですよ。
これを分けて考えないと反米を煽る大陸系分断派につけこまれるからな。

のどにつっかえた小骨が取れた気分。
578 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 02:58 ID:jTRfQ6gb: >>575
いや、そりゃ大事なところなんだが、日本が主権を失ったという
捉え方に反発してしまうんですよ。無法にも押し切られたんであって、
日本政府は占領中も存在していたんだから。
579 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 02:59 ID:ZxaH3ALl: >>572
＞ここはレスが荒れてなくてとても勉強になるイイ所ですね。

ワヤさんが素直に受け答えして、けっしてキレないからだと思うよ。
人間知らないことは見栄はっても知らないんだから、俺も勉強になるよ。
580 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 03:00 ID:Pj+ayOjq: >>573
れんみさん、その通りだ。
米国は日本占領から引き上げた後、
日本はてっきり改憲すると思っていたらしい。
WGIPはアメリカ起源だが、
もう日本人が血肉化していることが問題なのだ。
敵は「日本人の心の中」にある。
581 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 03:01 ID:15RTCsmZ: >>574
その法律の名前は自分も失念しちゃって
探している最中なんですよ。役に立たなくて済みません・・・。
かわりといっちゃなんですが面白いものがひっかかったので、どうぞ。
ttp://www.asyura.com/2002/bd20/msg/454.html
ttp://www.nsjap.com/v_b/10.html
582 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 03:02 ID:08WfCC6z: >>580
＞日本はてっきり改憲すると思っていたらしい。

何かソースはあるのですか？
改憲できない様に万全の態勢にしておいたはずです。
583 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 03:02 ID:ZxaH3ALl: >>578
え～でもそれまで世界で例のない屈辱的な無条件降伏だよ。
政体はないも同然。
昭和天皇は身を投げ出して国体を守ろうとしたくらいなんだから。
事実だからしょうがないよ。
584 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 03:08 ID:iZVfKU85: >>577
保守の中にもむやみやたらなアメマンセーはいると思われます。
それと保守のマンセーは相手の強さを認めてというより
恐怖心が先に立ったマンセーなんじゃないかと思うんですが。
日本は徹底的にやられましたので。

個人的には革新（プも保守もアメマンセーであるなら
結果的に同じことになっていると思われてしかたないんですがね。
まあ、もちろん「節度」を持ったアメマンセーの保守派の方も
おられますが。
そこが左翼とは違うところかな。
585 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 03:09 ID:ZxaH3ALl: え、無条件降伏じゃなかったの？＞ワヤさん

>>582
ソースないけどなんかで読んだぞ。
少なくとも共和党はそう思ったでしょう。
586 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 03:11 ID:08WfCC6z: ここで「マンセー」はやめませんか？
587 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 03:18 ID:s+dRVo/E: >>577
いわゆるニッポン洗脳作戦は、自虐史観の吹き込み（宣伝）と、
検閲による連合国批判と連合国のネガティブな情報の抑制という
２本立てで行われたと認識すべき（かと思ってますがチト自信が、、）
（連合国の宣伝には捏造もあったと認識すべきかどうかが、、、）

ですからアメ文化の良い（日本で流行した）部分というのは、なにも
捏造されたものではなく、良い物だから流行ったというのを否定する
つもりはありません。

ただ日本文化が故意に貶められたので、必要以上に（相対的に）
アメマンセーになってしまったという視点も否定できないと思います。
588 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 03:19 ID:s+dRVo/E: >>586
ごめんなさい。以後バンザイを使うよう気を付けます。（イヤ2チャンダシ
589 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 03:22 ID:ZxaH3ALl: 「保守合同」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6515/nenpyo4.htm
http://www.ffortune.net/social/history/nihon-today/hosyu-godo.htm

'55年体制までのすったもんだはすごいね。
この直後から憲法改正、しばらくして安保解消議論が50年近く続くとは、
当時は誰も考えなかっただろうな。

>>587
ニッポン洗脳作戦なんてショッカーみたいな名前はよくないよ。
WGIPはあくまでツールなんであって、それを様々な勢力が利用したのさ。
590 名前：袋小路　ケン[] 投稿日：03/01/19 03:25 ID:b5NIRAIa: 取りあえず俺が生きてる限り改憲は避けられねーからよ
591 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 03:25 ID:Pj+ayOjq: >>582
「WGIPの弊害を論ずる時、既にGHQの責任にできない程
時間が経ってしまった。もう、日本人の責任である。」
という論旨の本を読んだ時、ある米人が述べた。
ソースは忘れた。
欧米人は元もと「素直」でない。
「改憲できないように万全の態勢にしておいた」と思うのが
既にWGIPにやられている。
592 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 03:25 ID:pbgnP1+1: >>583,585
＞え～でもそれまで世界で例のない屈辱的な無条件降伏だよ。
いいえ
＞え、無条件降伏じゃなかったの？＞ワヤさん
はい、>>55-57に引用したように、双方ともに条件降伏
（軍隊停止についての無条件降伏）と認識しております。
593 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 03:28 ID:ZxaH3ALl: ＞「改憲できないように万全の態勢にしておいた」と思うのが
＞既にWGIPにやられている。

言えてる。
深いね。
594 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 03:28 ID:pbgnP1+1: >>584
＞日本は徹底的にやられましたので。
その認識はWGIPにやられていると認識しております。
595 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 03:32 ID:Pj+ayOjq: >>589
れんみさん、
GHQの「ニッポン洗脳作戦」
は私の主張です。
その心は
>>38
>>39
を読んで下さい。
596 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 03:33 ID:hR/tCzhA: >>589
＞ニッポン洗脳作戦なんてショッカーみたいな名前はよくないよ。
おっと>587は、言葉が足りませんでした。スマソ
この場合の洗脳作戦は検閲と宣伝計画（狭義のWGIPというべきか？）
の２つを包含したものを表してるので、適当な単語が思い浮かばず、
上のほうで話題になっていた訳語を流用しますた。
597 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 03:34 ID:hR/tCzhA: わー、かぶった。
598 名前：袋小路　ケン[] 投稿日：03/01/19 03:35 ID:b5NIRAIa: れんみさんは日本での徴兵制についてどう考えますか
599 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 03:39 ID:08WfCC6z: >>589
ニッポン洗脳作戦のほうがしっくりくるけど。
アメリカの罪を少しでも軽減したいのかな？
600 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 03:41 ID:ZxaH3ALl: >>595
そうか、そうでしたね。
日本の左翼ゾンビ、中共(とその傀儡の半島)、ユダヤ資本による「ニッポン洗脳作戦」
そういう意味でしたね。

WGIPにこだわるとGHQがいまでも継続支配してるような印象になってしまうところが
弱いなと思ってたし、ワヤさんの言う電波めいてしまう所以でもあるんですが、そこ
ら辺ちょっと気になってたんですよ。
601 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 03:43 ID:xj5tvzI7: ただ今、世界洗脳中。
■日本のアニメ文化は世界中で大人気よのさ【十一】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/
602 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 03:45 ID:ZxaH3ALl: >>598
今の時期必要無いと思いますよ。
朝鮮関係の盛り上がりで最近増えてるらしいし。
>>599
罪は罪でしょう。
原爆にしろなんにしろ。
だいたい日本に戦争を挑発したのが一番の罪だね。
つうか馬鹿。
603 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 03:46 ID:ZxaH3ALl: >>602
最近「志願者が」増えてるらしいし。
604 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 03:48 ID:KsegI8nH: >>594
あれだけ空襲されて原爆2つも落とされれば客観的に見ても
「徹底的にやられた」と思うと思われますが・・・。

それからこれだけ時間があったのに未だにこの状況なのは
日本人に問題があるというのはWGIPに嵌ってしまってると思われ。
やはり今でもGHQによるWGIPが継続していると考えたほうが良いのでは。
WGIPを受けた世代がいるかぎり影響力は持ちつづけますよ。
今、反日で騒いでいる左翼連中もWGIPの影響を受けた連中でしょう。
605 名前：袋小路　ケン[] 投稿日：03/01/19 03:49 ID:b5NIRAIa: >>602
改憲、日米安保改定した後、国軍明記した後の話ですよ
606 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 03:49 ID:6z5OwuX1: 読み返したら>587のかっこ内が意味不明の文章になってる～（スマソ鬱

誤：（連合国の宣伝には捏造もあったと認識すべきかどうかが、、、）
正：（連合国自体を良く思わせる捏造の宣伝もあったと認識すべきかどうかが、、、）
607 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 03:54 ID:PUOtzBJA: 東京裁判史観が世に広まったおかげで、
天皇陛下は軍部の傀儡とみなされ、
国内的な怨嗟は東條らの陸軍軍人に向けられた。
もし天皇陛下が退位していたら
戦後日本は相変わらず発展途上国だったに違いない。
昭和天皇なしでやってける程、日本人は優秀ではない。
私はアメリカの洗脳工作が日本を救ったと思っている。
608 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 03:59 ID:aw5wgtDy: >>604
確かに徹底的に空爆＆原爆落とされてますが、
本土決戦は無く、日本政府が存在する状態でポツダム宣言を受諾した
わけです。日本政府が存在しているところが重要だと考えています。

例えばドイツなどは、政府が指導者の死などで文字通り消滅し崩壊した
と考えられるわけです。
609 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 04:03 ID:Pj+ayOjq: >>607
よく判らない。

「アメリカの洗脳工作が日本を救ったと思っている」
詳しい説明を希望。
少なくとも、この言い方だと、
「日本を救った」のは、日本独立以前の事か？
で、今も日本を救っていると思うのか？
610 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 04:07 ID:TCztQxBD: >>607
東京裁判はもろにWGIPの構成要素ですが、そのおかげで
天皇陛下が軍部の傀儡と国民からみなされたというのは、
同意しかねる。

国内的な怨嗟が東條らの軍人に向けられていたと認識しているのは、
もろにWGIP仕組んだものです。（>92参照。）
611 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 04:11 ID:ZxaH3ALl: >>605
＞改憲、日米安保改定した後、国軍明記した後の話ですよ改憲、日米安保改定した後、国軍明記した後の話ですよ

その時の国際情勢によるんじゃないですか？
現に今アメリカには徴兵制ないし。
ただ現状では一定年限の入隊に伴う学費免除などの政策はあっていいと思います。

>>607
それは結果論だと思いますが。
「人道に対する罪」なんて馬鹿げた罪をこしらえられて亡くなった人々が
浮かばれませんよ。
612 名前：袋小路[] 投稿日：03/01/19 04:14 ID:b5NIRAIa: >>611
れんみさんは年齢と性別を聞いてもいいですか。
613 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 04:15 ID:ZxaH3ALl: >>612
なんで？
614 名前：袋小路[] 投稿日：03/01/19 04:18 ID:b5NIRAIa: 僕と考え方が珍しく似ていると感じるので、興味あるんです。
ストーカじゃないんです。
615 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 04:18 ID:6z5OwuX1: >>604
＞日本人に問題があるというのはWGIPに嵌ってしまってると思われ。
＞やはり今でもGHQによるWGIPが継続していると考えたほうが良いのでは。
GHQのWGIPというのは、すぐに効果をあらわしたものではなく、戦後も
長期にわたって、自虐史観のマスコミ＆学校教育が続いたためです。
そして今も継続させようとしている勢力は、それを利用したい左翼連中
でしょうが、この中には確信犯がいると考えた方が（GHQがやってる
と考えるよりも）自然だと思われます。（もちろん確信犯は日本人）
616 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 04:22 ID:ZxaH3ALl: >>615
子持ちのおやじだが(W
617 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 04:35 ID:wcu8NTmH: お前ら右翼は高校の時の政経のテスト５０点ぐらいだったんだろ。
戦前の日本は和魂洋才で人権を尊重する部分にかけていたんだって。
そういう軍国主義がファシズムのような行動をよんだってんで
お前らが左翼と呼んでる人たちは良くなかったって言ってるんだろ？
「日本は悪い事をしました」これは小・中学生にはまだ詳しく教える
必要が無いからそうやって教えてるだけだと思うよ。
…つまりお前らはネットで知恵をつけたただの馬鹿。
618 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 04:39 ID:iIw6cfZI: そういや政経のテストなんてのはなかったな。
619 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 04:49 ID:Pj+ayOjq: 気になるので
>>578のワヤさんにレスしときます。
GHQの占領政策は巧妙だった。GHQは日本を直接統治するので
なく、間接的統治した。日本人による選挙をし、それに基づいて
日本人の政府や議会を造り、それが政治や行政を行うという形を
とった。
しかし、7年間日本に主権はなかった。
日本人による内閣や議会は名ばかりで、GHQにより強力に
コントロールされていた。GHQの意向が何より優先され、日本の
内閣の施策や議会の決議も、GHQが認める範囲に限られていた。
形の上では主権在民だ。しかし、これもGHQの傀儡だ。
疑うなら、憲法の成立過程を見よ。
『正論(2003年1月号)』p.86-97.の「戦後日本の“拘束具”
としての日本国憲法」に簡単に説明されている。
WGIPは占領期という日本史始まって以来の未曾有の
「日本人空白期」に行われた異常な政策で、独立後も
各政治勢力に利用され続けているという事だ。
620 名前：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 [sage] 投稿日：03/01/19 04:53 ID:xmKLzG78: ID:wcu8NTmH
お前書き逃げはよくないよ。
621 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 04:53 ID:Pj+ayOjq: >>618
かまうな、かまうな。
政経のテストなんて言い出す所で
程度が知れとる。
622 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 05:10 ID:28eqnHvK: >>619
だからー、
無法にも押し切られた結果、実質的には主権が無いような扱われ方を
してしまいましたが、法的には（というか理屈上は）主権があったと考え
るべきだと主張しています。
（そんなに食い違った認識でもなさそうですが）
623 名前：rennmi[] 投稿日：03/01/19 05:21 ID:ZxaH3ALl: >>619-622
実質同じですよ。
どこにムカついているかだけで。
俺の場合はアメリカ人の単純馬鹿さ加減に呆れるという具合です。
624 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 05:23 ID:Pj+ayOjq: >>622
いや、私は食い違っていると思う。
占領期でも、法的に国民の総意としての主権があった
と考えるならば憲法や教育基本法の制定や
東京裁判の評価について、日本国民は応分の責任を
持たなければなるまい。どうですか？
625 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 05:29 ID:ZxaH3ALl: >>624
あぁそこは確かに重要だ。
ワヤさんの伝だと日本国民は東京裁判を法的に受け入れたということになってしまう。
現在でもあれを「受け入れた」と表現して「反省」の根拠にする勢力がいる。
難しい問題だな。
626 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 05:37 ID:Pj+ayOjq: >>624
「どうですか？」とは
「あなたは責任を持つ」と言う事になりますが、
それでいいんですか？
私はイヤですけどねえ。
という事です。
627 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 05:39 ID:hR/tCzhA: >>624
日本国民の責任で、廃案なり改正なりすべきだと思ってます。

そして、占領下の政策についても、押し切られてしまったという点について
責任があると考えるべきだと思ってます。

もちろん、さらに責められるべきはアメリカ政府ですが。
628 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 05:48 ID:ZxaH3ALl: >>627
いや法的に「押し切られ」ちゃったって認めたらアメリカを「責め」られないよ。
法的に確定しちゃうもの。
東京裁判史観は絶対に認められないんだって。
国際法を無視した違法裁判なんだよ。
629 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 05:49 ID:08WfCC6z: 第40代東條　英機とうじょう　ひでき 1941-1944 - 太平洋戦争はじまる
第41代小磯　国昭こいそ　くにあき 1944-1945 - -
第42代鈴木　貫太郎すずき　かんたろう 1945-1945 - 広島、長崎に原爆が投下される　終戦
第43代東久邇宮　稔彦王ひがしくにのみや　なるひこおう 1945-1945 - 降伏調印する
第44代幣原　喜重郎しではら　きじゅうろう 1945-1946 - 財閥解体、農地改革、婦人参政権など戦後の民主化政策
第45代吉田　茂よしだ　しげる 1946-1947 第１次日本国憲法の公布
第46代片山　哲かたやま　てつ 1947-1948 - 初の社会主義政党の政権
第47代芦田　均あしだ　ひとし 1948-1948 - 昭和電工事件起こる
第48代吉田　茂よしだ　しげる 1948-1949 第２次極東軍事裁判行われる
第49代吉田　茂よしだ　しげる 1949-1952 第３次サンフランシスコ平和条約を締結
第50代吉田　茂よしだ　しげる 1952-1953 第４次 -
第51代吉田　茂よしだ　しげる 1953-1954 第５次 -
第52代鳩山　一郎はとやま　いちろう 1954-1955 第１次 GATTに正式加盟
--------------------------
GHQ統治下では、ほとんど吉田茂だったのね。
630 名前：日出づる処の名無し[age] 投稿日：03/01/19 05:50 ID:vAXYo4pl: こっちも読みに来て。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1012/#top
631 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 06:01 ID:Pj+ayOjq: >>627
これ以上論議しませんが、どうもワヤさんは
リアルに事実を見る視点に欠けるように見えます。
GHQは軍事力を背景に、敗戦国日本に迫ったのです。
日本人は敗戦国民として、唯々諾々と従ったのです。
物理的強制力のない政治は無力です。
だから、軍事力を持たない「平和主義」は無力で
自虐的なのです。
人間は元もと動物です。動物は強いモノの言うことを聞きます。
国家とは人間という動物の集団です。今、米国は軍事力を背景に
イラクに言うことを聞かせようとしているではありませんか。
自虐史観の大本は日本国憲法の「平和主義」です。
632 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 06:02 ID:dI8FrKEU: >>628
>>627で俺が書いた
＞もちろん、さらに責められるべきはアメリカ政府ですが。
というので、アメリカ政府を責めるのは、世論だとか、
後世（今も後世のうち）の歴史家なりとかであって、
このような（戦争を含む）状況で、脅した側の政府を責めるべき
（名目上にしろ対価のあるものにしろ）国際条約なり公法が
あるのか、ないのかは知りません。
633 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 06:16 ID:Pj+ayOjq: >>632
「俺に悪さしやがったら、殴り返してやるからな。
コノヤロ！どうするか見ていろよ！」
ぐらいの気迫がないと、ナメラレルばかりだって。
舐めてかかっているのが、中韓でしょ？
「先生に言いつけるから」だの、
「皆さんに言いつける」だの、
お情けにすがろうとするのがダメだッチュウノ！
634 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 06:25 ID:aw5wgtDy: >>631
もう寝ますけど、これだけ、
武力を背景に脅迫したGHQのほうに違法性があるようにも見えますが、
たとえば、不平等条約を結ばされてしまった弱小国の国民が無効だと
訴えても、それだけでは意味がありません。
国力を付け、相応の軍事力も持って不平等条約を改正させなければ
ならないわけです。
ただ、憲法の場合は、（条約ではなくて）国内法ですから、国力を付ける
前でも独立国であれば改正できたはずです。実質的に独立国でなかった
というのであれば、国力を付け相応の軍事力も持って独立国にならなけ
ればなりません。
635 名前：クワタ＝ガリクソン ◆zgRKVrYhAU [] 投稿日：03/01/19 06:27 ID:Qyy3WIzZ: >>619 >>620-621
今はあるんですよ。

２ちゃんばっかやってるわけじゃありません。
それに自分の都合の良いときに書き込みが来たらそりゃ嬉しいですよ。

程度が低いと？それじゃああなたはどれだけ程度が高いと？
636 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 06:28 ID:Pj+ayOjq: >>634
異議なし。
やれやれ、それでは私も寝るとしよう。
637 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 06:33 ID:Pj+ayOjq: >>635
チミ、うまくすると
景雲さんに相手してもらえるかもネ。
幸運を祈る。
638 名前：クワタ＝ガリクソン ◆zgRKVrYhAU [] 投稿日：03/01/19 06:36 ID:Qyy3WIzZ: >>637
勉強＆部活がありますのであまり…
639 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 06:37 ID:ljVe9AON: >>633
いや、アメリカを責めろだとか、お情けにすがるべきだとか言ってるわけじゃなくて、（ってかｚｚｚ
640 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 06:53 ID:ZxaH3ALl: 皆さん寝ちゃったかぁ。

ええと理想はそうなんだけど、端から違法行為がまかり通っていたのが
GHQによる統治で。
東京.....もとい極東軍事裁判の違法性はアメリカ人弁護士ヘンブルース・
ブレークニー弁護人の発言に明らかなので引用しますね。

「国家の行為である戦争の個人責任を問うことは、法律的に誤りである。
　なぜならば、国際法は国家に対して適用されるものであり、個人に対
　してではない。個人による戦争行為という新しい犯罪を、この法廷が
　裁くのは誤りである」

「キット提督の死が真珠湾爆撃による殺人罪になるならば、我々は広島
　に原爆を投下した者の名をあげることができる。投下を計画した参謀
　長の名も承知している。その国の元首の名前も我々は承知している。
　彼らは殺人罪を意識していたか……。してはいまい。我々もそう思う。
　それは、彼らの戦闘行為が正義で敵の行為が不正義だからではなく、
　戦争自体が犯罪ではないからであります。なんの罪科で、いかな証拠
　で、戦争による殺人が違法なのか」
641 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 06:54 ID:ZxaH3ALl: （続き）
以上のような違法な裁判に「応分の責任を持つか」ということ。
僕はイヤです。
でもここで難しいのは「原爆投下の非人道性」も却下されてしまう点です。
以前のレスでちょっとモメたあれです。
なにしろ「平和、人道に対する罪」ですから兵士も一般人もないです。
つまり単純に言うと、

A、極東軍事裁判を受け入れるなら広島長崎の原爆投下も大手を振って非
　　難できる（人道に対する罪とやらで）
B、受け入れられないというのなら原爆投下は非難できない。

という二者択一を迫られると思うんです。
もちろん私はAを支持します。
一応参考までに。
642 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 07:05 ID:ZxaH3ALl: （続き）
で、あとは技術論になるのだが、>>641のAだと左翼プロ市民路線にな
っちゃうんです。
そしてBは、もちろん極東軍事裁判は認められないから、苦渋を飲んで
原爆投下は戦争行為として違法性を問うことはすまい、という論法です。

しかし看過できないのは、917以降のアメリカの「新しい戦争」ですか。
あの論法はAそのままですね。
現在のアメリカの戦争政策を批判するのは、まず極東軍事裁判を拒絶し
なければなりません。
そして左翼プロ市民系にはアメリカを非難する資格はないのです。
643 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/19 07:07 ID:Pj+ayOjq: れんみさん、
そんな二律背反出さないでくれよ。
俺は東京裁判は受け入れないし、
原爆投下は非難する。
なぜかと言うと……もう寝る。
644 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 07:15 ID:ZxaH3ALl: いや俺のなかでなぜかわだかまってる問題で＞道灌山さん
こっちも眠くって確信には至らないのでまた(苦笑)
645 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 07:21 ID:1ugJMhV1: 遅レスだが

>>558
>日本に外資が増えているのは、ちょうどWGIPの洗礼を受けてアメリカマンセーになった
>世代（60代～40代）が国家や経済の中枢にいるからだろう。

違う、デフレによる資産価値の下落で、それを補う為に外国資本を入れてる。
何でもかんでもアメリカマンセーと繋ぎ合わせるな、外資参入は生き残る為の手段なんだよ。
646 名前：名無し[] 投稿日：03/01/19 09:27 ID:zLgYnvif: 米国占領軍の性格：
当時の米国は共産党シンパ政権だった。内部にスターリンのスパイが浸透していた。
原爆の最高機密まで盗まれた。だから日本で共産党革命とおなじ政策をとった。
農地の没収と小作への配布。これはレーニン、スターリン、毛沢東と同じだ。
共産圏では、そのあと小作から国家が没収した。
日本文化破壊工作、教育破壊、国防破壊、司法破壊、社会破壊、経済破壊。
占領軍の政策は、共産党の破壊工作だった。現に殺人罪の共産党幹部を
調べもせずに釈放している。そのあと、米国内の粛清で共産党シンパは追放された。
赤狩りだ。ソ連の崩壊で秘密文書が公開され、今は赤狩りが正しかったことが
分かっている。日本も戦前の社会主義者鎮圧政策が正しかったのだ。
日本は赤の破壊政策を止めて正常に戻すべきだ。伝統に戻すしかない。
先は破滅だ。
647 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 10:22 ID:YXWvQSlk: >>646
それに加えて最悪なのは、日本の文化を破壊させてからアメリカの文化を
植え付けようとした事。
648 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 10:29 ID:QHJmSvkt: >>647
靖国神社も燃やそうとしたしな(w
ローマ法王に反対されて断念したらしいが
649 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 11:24 ID:aJ24dFXE: WGIPは、敗戦という史上最大の「恥」につけこまれ、驚くほどの成果を上げた。
日本人らしくて良いと思う。
しかしながら、WGIPにのせられ、亡国への道を歩むことは「恥の上塗り」になることを強く認識すべきだ。
この認識ができれば、歯車は良い方向に回転し始めると思う。

例えば、
歴史を「縄文→平成」の順番でなく「平成→縄文」の順番で教える。
　9.11の背景
　拉致被害者が24年間帰国できなかった背景
などは生徒の関心も得やすいはず。
そして最も重要なのは、
戦争を善悪としてではなく、戦わざるを得なかった背景を教えることではないだろうか。

　
650 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 12:11 ID:O3cEIwgC: 生まれながらに反日で教育された人たちの洗脳を解くことは
生まれながらに狼に育てられた人を人間社会に復帰させるよ
うなもので、不可能だと思う。
（過去、狼人間を復帰させる試みは失敗したらしい）
651 名前：日出づる処の名無し[上げ] 投稿日：03/01/19 12:32 ID:nHmv6pSH: >>650
となると、1940年以降に生まれた人は全員が、
反日教育を受けているし、
1945年8月15日生まれ以降は、
全員が、反日教育しか受けていないのですが？
何か？
652 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 12:33 ID:kEqHySEm: 漏れは思春期～青年期に受けた教育＝洗脳が一生の価値観
になると思ってる。
653 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 12:40 ID:YXWvQSlk: >>652
そういう部分はあると思う。
654 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 12:47 ID:aJ24dFXE: 愛国心的な部分の影響力は　親＞＞教師だと思うのだが如何か？

日教組のせいにするのは簡単なのだが、そうすると自らの責務を放棄
してしまう気がして。。
655 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 13:06 ID:kEqHySEm: しつけはともかく
学生時代にいちばん長く接するのは教師だろ
１日９時から５時まで学校に行くんだから
学生時代に親と戦争について語り合う奴なんているか？
656 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 13:17 ID:bmictak+: 高校時代の教師はまんま共産党員の赤教師だったが、全然反日にはならなかったが、なにか。--手前味噌だが、社会科全般に成績もよかったが--
657 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 14:23 ID:9si33TlG: ＜NY＞イラク占領後は日本がモデル＜タイムズ＞
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1034386434/
658 名前：羊飼い12号[] 投稿日：03/01/19 15:16 ID:y7DEpOB4: 洗脳は解けるかって？
ここの住人はなんて平和ボケすっとこどっこいなんだ。
プログラムされたものならまず逆のプログラムを作れ。
愛国心が湧き上がるプログラム、洗脳教育を笑い飛ばすプログラム。
最終目標は大晦日の紅白歌合戦応援合戦前のＮＨＫアナウンサーによる日本国民への謝罪だ。
アメリカが謝る前に日本のマスコミが謝らないと洗脳は解けないんだよ。
ＧＨＱが最も恐れたもの・・・それは頭のいい右翼思想を持った者だ。まずは２ちゃんで育てろ。
659 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 15:18 ID:kEqHySEm: >それは頭のいい右翼思想を持った者だ。まずは２ちゃんで育てろ。

そうだ、第２の三島由紀夫を育てるのだ！
・・・しかし今となっては三島由紀夫が割腹自殺したわけがよくわかるよ。
ふがいない日本人ですまん。
660 名前：　[age] 投稿日：03/01/19 15:20 ID:VcHFoyEl: ◆東京裁判最大の犠牲は「法の真理」

　東京裁判で、全員無罪の判決を少数意見として下した国際法学者、インドの
パール博士は、次のように語っている。

この度の極東国際軍事裁判（東京裁判）の最大の犠牲は『法の真理』
である。・・・勝ったがゆえに正義で、負けたがゆえに罪悪である
というなら、もはやそこには正義も法律も真理もない。力による暴力の優劣
だけがすべてを決定する社会に、信頼も平和もあろうはずはない。
今後も世界は戦争は絶えることはないであろう。しかして、そのたびに国際法
は弊履のごとく破られるだろう。だが、爾今、国際軍事裁判所は開かれる
ことなく、世界は国際的無法社会に突入する。その責任はニュルンベルグと
東京で開いた連合国の国際法を無視した復讐裁判の結果であることを
われわれは忘れてはならない。[2,p22]
661 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 15:22 ID:aJ24dFXE: >>アメリカが謝る前に日本のマスコミが謝らないと洗脳は解けないんだよ。

　その通り。　先にアメリカによる謝罪があると、アメリカマンセーが
　増えてしまうよな。　アメリカはそれを見越してやるかもしれんな。
662 名前：羊飼い12号[] 投稿日：03/01/19 15:33 ID:y7DEpOB4: >>659
あ・・・ごめん
漏れ三島は嫌いなんだわ。

筋肉馬鹿は育てなくてよろしい。
663 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 15:37 ID:5lBvLUuR: >>658
プロジェクトXは、日本人の自信を回復させるための
企画だといいますが、これも逆プログラムのひとつと言えるかも。
日本の場合、目だって報道されていない様々な事実を
淡々と流すだけでも、かなりの自信回復に繋がると思うのです。

>>661
現状では、とりあえず日本人の共産自虐反日がおさまるなら
アメリカに謝ってもらうのも手っ取り早いとは思います。
アメリカが施したプログラムなのですし。
664 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 15:39 ID:CC6aCY/e: ここで売国が暴れています。協力を。
ttp://waiwai-net2.com/0501/turi.cgi
665 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 15:45 ID:aJ24dFXE: >>663
　
　アメリカが謝罪するのは原爆の件だけと思われます。
　それでは歴史の繰り返しになるような。
　21世紀版WGIP。

　真の自立のために、（紅白の件は置いておいても）国内マスコミが
　WGIPの全容を報道することが重要かと思います。
666 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 15:49 ID:kEqHySEm: >>662

うーんとそれじゃ
第２の石原慎太郎を育てるのだ！
667 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 15:50 ID:5lBvLUuR: >>662
うーん、三島が筋肉馬鹿とは見解の相違だな。
もともと頭いいだけのヒョロ男ゆえ、肉体コンプレックスを克服した後、
その勢いで、戦後の自虐ダメダメ日本を何とかしようと
立ち向かって果たせなかった人という印象です。
彼はWGIPに気づいていたと思うし、そのことを憂えていました。

>>665
わかりました。アメリカの謝罪だけではなく
国内マスコミの謝罪は重要ですね。両方の謝罪が望ましい。
というか、アメリカだけが謝罪して、国内マスコミが謝罪しないなんて
ことが許されるでしょうか？
668 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 15:52 ID:kEqHySEm: しかしウヨの三島由紀夫がノーベル賞もらえなくて
サヨの大江健三郎がノーベル賞もらえたことは
なにか関連あるのかね
669 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 15:56 ID:unqU+cA1: 終戦記念日に小泉首相とブッシュ大統領が一緒に靖国神社に参拝すれば、
いろいろ議論が巻き起こっていいほうに傾くんじゃないかな。
670 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 16:01 ID:5lBvLUuR: >>669
この間のブッシュ来日時の靖国参拝希望は
いいチャンスだったのにね。
671 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 16:01 ID:aJ24dFXE: >>668
　　深読みすれば無理に関連付けることはできそうだ。
　　
　　日本人にとって大切なのは、
　　　深読みでもいいから相手の意図をさぐる習慣をつけること。
　　　また、例えばアメリカが腹黒いことを考えていたとして、それを「汚い」と
　　　思うのではなく、「当然だよな」もしくは「やるなあいつら」
　　　くらいに考えられるようになること。
　　このあたりがポイントではないだろうか？
672 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 16:12 ID:5lBvLUuR: >>671
そうですね。
というか、政治家や外交にとって当然の思考だし、
商売の世界、人間が生きていく日常でも当然でしょう。
それをしないということは「考えることを放棄している」ということ。
673 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 16:14 ID:unqU+cA1: だけど考えれば考えるほどおかしいよな。

東京裁判を受け入れるのはまぁいいとして、半世紀も経つのに議論も慎まれるってのは。

>>670
ブッシュ次来るのはいつだろ??
ちなみにブッシュが参拝希望したのは深い考えがあってのことだろか??
674 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 16:18 ID:unqU+cA1: ところで今、はじめて日本史板に行ったら「天皇制廃止」スレが異様に乱立してて
ジサクジエンっぽいのがたくさんあるけど、あれは工作員け？
いつもあんなもんなんだろか。ちょっと驚いたれす。
675 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 16:24 ID:5lBvLUuR: >>674
「天皇」という言葉のあるところには、
常に工作員がウヨウヨいやサヨサヨ。
676 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 16:31 ID:bMMIByIE: 俺ウヨでもサヨでもないんだが、例えばこのスレではサヨは普通に叩かれるわけだけど、例えばウヨにはアメリカべったりの勢力がかないの数いて、そこらへんどう考えるのかなって思う。
俺は奴等も売国奴だと思ってる。
で、あと一番の戦犯はやっぱ昭和天皇だと思うよ。
アメリカの傀儡ぶりは彼が一番だったわけで。
彼にとっては自分の命が国民への信頼より大切だったわけだよ。
そこらへんがはっきりしないと、対米だけで考えるだけでは戦後の処理は無理。
677 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 16:32 ID:P9f8oGCy: 天皇とはなにか？

それは、日本という国が幸福にも島国＝民族国家であることの象徴だと思う。
あくまで象徴、神主の親分。普段は居ても居なくても同じ。
だが居なければ変わり（宗教？イデオロギー？）が必要なくらい大きな存在。

だからこそ家族的でアットホームなまとまりを持った平等な国なんだと。
人工的に他民族を抱え込み、外敵を作ること、利益を享受することでしか
団結できないステーツとは成り立ちが違う、自然発生的なきわめて希少な
幸福な国なんだと。

それが分からない左翼史観の者には打倒すべき権力者に見えてしまうのだろう。
また、家父長的な権威を嫌う厨房には理解できない高尚な観念なのだと思う。
678 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 16:33 ID:S2NpEaLq: http://sasurai.gaiax.com/home/kt2jp_sss_cttp
679 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 16:36 ID:aJ24dFXE: 例えば　日本に皇室がなく、中国に歴史ある皇室があった場合、
素直に羨ましいと感じると思う。
680 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 16:43 ID:unqU+cA1: 個人的体験だと、アメリカ人と話すとかなりの確率で皇室をうらやましいという。
それだけで尊敬されてしまったことも3回ほどある。
なくなるとアメリカに乗っ取られそうで心配だわ。

って板違いですね。変な話をふって、スマソ

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

けど、アメリカも洗脳が成功しすぎて焦ってるのではないかな。
いつまで経っても中国朝鮮半島の心配をしないといけないから。

それからアメリカについては、日本の国益（防衛など）にかなう限り
今後も傘を差していけばいいと思ってるけど、こんな俺って売国奴？ >>676
681 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 16:46 ID:tjCo7djC: >>676
過去ログぜんぶ読んでみな。

面倒臭いからひとつだけ言えば
「戦犯」という考え方自体が
あなたが議論の最初で糾弾した
アメリカ＝戦勝国の押しつけなんですけどね。
682 名前：羊飼い12号[] 投稿日：03/01/19 16:49 ID:y7DEpOB4: すこし冷静に考えてみた。
ＷＧＩＰの存在は日本政府・自衛隊には周知の事実であったはず。何故何も言わない？
ていうか、知っていたなら必ずそれを利用するか排除しようとするはず。
日本政府は無能なのか。無能の振りをしてコントロールしているのか。
愛国心を育てながら日本の国を疑っていかなければならないジレンマ。

・・・だがやっぱり三島はきらいだ・・・ごめん>>667
683 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 16:54 ID:bmictak+: >>676
とりあえずこのページを全部読んでみてくれ。話はそれからだ。
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/MAGO.shtml
684 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 16:55 ID:aJ24dFXE: >>682
　それをやったら、何らかの理由で引退に追い込まれるでしょうね。
　むねおさんがやられたように。
685 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 16:56 ID:bMMIByIE: >>681
一生懸命やってれば責任も取らなくていいわけ？
そんな馬鹿な考え方があるから戦争に負けんだよ。
会社だって倒産したら経営者は責任とるだろ？
戦争に負けて多くの死者出して、その長が責任者が取らないなんて餓鬼のままごとだよ。
686 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 16:59 ID:kEqHySEm: >ちなみにブッシュが参拝希望したのは深い考えがあってのことだろか??

絶対ない。子供に「ホワイトハウスってどんなとこ？」と聞かれて
「白いよ」と答えた男だから。
687 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 17:00 ID:bmictak+: >>685
あんたの言う責任の取り方というのは、どういうことを指すわけ？昭和天皇は切腹でもすれば良かったと？
688 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 17:01 ID:aJ24dFXE: >>685
　言っていることはわかるが、昭和天皇は名誉会長みたいなもんでしょ？
　昭和天皇のせいで戦争に負けたとは、東条さんも思ってないと考えるのだが。

　
689 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 17:02 ID:bMMIByIE: >>687
ずばり、その通りです。
690 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 17:02 ID:1ugJMhV1: >>682
>愛国心を育てながら日本の国を疑っていかなければならないジレンマ。
全然ジレンマじゃない、正しい愛国心
691 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 17:03 ID:unqU+cA1: 「責任をとる」と「戦犯」って違うと思う。素人考えだが。

>>そんな馬鹿な考え方があるから戦争に負けんだよ。

ちょっとここがいまいちよくわかりませんが。
692 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 17:05 ID:5lBvLUuR: >>682
大丈夫、個人の嗜好の問題ですから気にしませんよ。

>>689
切腹は武家の作法です。
天皇は武士ではありませんが。
693 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 17:07 ID:kEqHySEm: >で、あと一番の戦犯はやっぱ昭和天皇だと思うよ。
>アメリカの傀儡ぶりは彼が一番だったわけで。

マッカーサーは天皇をいいちばんの戦犯にして処刑しようとしましたが、何か？
アメリカにとっては天皇のいないアメリカ的民主主義を日本に持ち込んで
アメリカマンセーにしようとしてたしな。
あくまで当時の価値観の話な。今ではアメリカも
「アメリカで唯一ないのは王室だ」と言って
ケネディ一族を持ち上げてる人もいる。
694 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 17:08 ID:bMMIByIE: >>691
この場合の「戦犯」って、日本国民からみた「戦犯」ね。
紛らわしかったかもしれんが。
695 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 17:09 ID:TBdVLbvF: >１　THANKS!!

久々に極東板に来たけど、良スレですね。１の主張に全面的に賛同です。
おまえら、江藤淳の「閉ざされた言語空間」（文春文庫）「1946年憲法--その規定」
などを読んでからこのスレの議論を深めましょう！！
またあとで来ます！！
取り敢えずご挨拶を！！
696 名前：不審船すかたんハン船[] 投稿日：03/01/19 17:14 ID:BqpoZL78: 日本の朝鮮半島支配が如何に悪辣であったか、調べてみました。
長文のうえ連続カキコとなりますが、ご容赦ください。

１：日本の策動により暗殺された
　　閔妃（高宗妃、反日政策のため日本公使三浦悟楼らの策動で暗殺される）＊
２：日本の官憲により虐殺された
　　柳寛順（３・１独立運動で逮捕されるも非転向を貫き虐殺された、１６才の少女）＊
　　権五□、車今奉、李戴裕（朝鮮共産党幹部で、非転向を貫き獄死させられる）
３：日本の支配に抵抗して処刑された
　　李康年、許蔿、李麟栄（日本による保護国化に反発して挙兵した義兵将）＊
　　安重根（伊藤博文暗殺）＊
　　李在明（親日派の李完用暗殺未遂、李完用は重傷）＊
　　姜宇奎（斉藤実暗殺未遂、随員３７名を爆弾により殺傷）＊
　　李奉昌（昭和天皇暗殺未遂、爆弾により近衛兵が負傷）＊
　　尹奉吉（上海で白川義則大将他を爆弾により殺害）＊
697 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 17:16 ID:kEqHySEm: ハイハイご苦労さん
698 名前：不審船すかたんハン船[] 投稿日：03/01/19 17:17 ID:BqpoZL78: >>696 続き

４：日本に抗議して自殺、あるいは憤死した
　　崔益鉉（日本の支配に反抗して挙兵した義兵将で、獄中にて断食して死亡）＊
　　閔泳煥、趙秉世（大韓帝国の忠臣、日韓併合に抗議して自決）＊
　　李儁（高宗によりハーグに派遣された密使だが、任を果たせず憤死）＊
　　黄玹（詩人、大韓帝国の滅亡に殉じる）＊
699 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 17:22 ID:aJ24dFXE: このスレは、列強支配からアジアを守ろうとしても、負けてしまえば
>>696　のようなことになりますから、今後負けないために設立されたものです。
700 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 17:23 ID:kEqHySEm: 日本人のWGIPをとくだけじゃなく
韓国人にWGIPを植え付ける方法をかんがえよう。
701 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 17:25 ID:BqTXmOrZ: >>696
その３のところの人間はゲリラとテロリストじゃん、処刑されて当たり前・・・（ショボン
702 名前：羊飼い12号[] 投稿日：03/01/19 17:28 ID:y7DEpOB4: >>690
日本の英知を結集して導き出された答えが「ＷGIPは日本政府が裏で秘密裏にコントロールしたほうが、国益が守れる」だった場合
ここで暴くのは国益に反する。だが誰も正解を知らない。これがジレンマ。
とりあえず自分を信じるしかない。
703 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 17:32 ID:KsegI8nH: 昭和天皇に責任があったと考えているのは
飾られた人形に責任取れと言ってるようなもんだな。
明治天皇ですら日清戦争以降はお飾りに過ぎなかったというのに。
704 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 17:36 ID:bmictak+: >>689
..........頼みがあるんだ。どうか是非http://www.senyu-ren.jp/MAGO/MAGO.shtml このＨＰを一通り読んでくれ。
それから、http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtmlのＨＰを全て読んでみるのも、とてもお勧め。
これらを読んでもその主張なら、僕もあきらめる。
.......個人的には、ああいう立場にあった人達の中で、昭和天皇ほど、その責任をまっとうされた人はいなかったのではと思っているもので。
705 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 17:39 ID:5u4M5AOA: 昭和まではWGIPの実態を知っている或いは戦時中を知っている人間が
政界や財界の中心にいたんでアメリカに対して面従腹背だった。
平成になってからその面々が引退していき、WGIPに知らないうちに
染まっている世代が一線に出だしてから加速度的におかしくなりだした。
WGIPに染まった又は利用している世代が早くから表に出ている
教育界は壊滅寸前。
706 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 17:41 ID:aJ24dFXE: >>702
　　大ジレンマだな。
　　ウヨ（w　としては、先人を信じたい気持ちもあるし、複雑なり。
　　「1945年から2002年は、世界で米ソの対立があったりすることが
　　　予想されるが、それに出来るだけ巻き込まれず、技術革新や
　　　国民所得の向上に努める半世紀」
　　　というビジョンが。。。

　　　あったわけないな。
707 名前：羊飼い12号[] 投稿日：03/01/19 17:48 ID:y7DEpOB4: >>706
ビジョンとしては、「日本が右翼化していくのが周辺国にわかると面倒。
ある時一気に右翼化する手はずとしてとっておくカード」
マスコミが一気に報道すれば簡単に右翼化できると思うのだが・・・
ありえないかな？
708 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 17:57 ID:aJ24dFXE: >>707
　ＲＯＭの方もいると思うので、右翼化を正常化と言い換えます。
　
　一気の正常化はミサイル飛来なんでしょうね。
　WGIP報道は国民に対して「正常化を真剣に考えさせる」機会の提供
　にはなると思います。
　
　もちろんミサイルに対する脊髄反射ではなく、思慮の上での正常化を望みますが。。
　
　
709 名前：羊飼い12号[] 投稿日：03/01/19 18:10 ID:y7DEpOB4: 二度と天皇を開戦の道具に持ち出せない日本政府の隠しだま＝反動をつけた世論の正常化。

意外とやるな　日本政府。
710 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 18:13 ID:tsd0YNfS: 日本が米国に軍事的かつ政治的に支配されている
一つの結果にすぎないのではないだろうか？
711 名前：羊飼い12号[] 投稿日：03/01/19 18:18 ID:y7DEpOB4: ちょっと夢が見たかっただけだよ。
712 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 19:31 ID:JuKMwHV4: 昭和天皇の戦争責任うんぬん言ってるカキコミがあったので、僕にも
天皇陛下についての知識が載っているページを紹介させてください。
（ってわりと有名どころのページなのかな（^.^;）

まずは、くだけた文体ですが、わかりやすく読めると思います↓

天皇の価値（１）～（３）
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

そして、このことは全国民が知っておくべきだと思う戦後のお話↓

復興への３万３千キロ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog136.html
713 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 19:45 ID:rCGgN8xQ: >>676
＞例えばこのスレではサヨは普通に叩かれるわけだけど、例えばウヨにはアメリカべったりの勢力がかないの数いて、そこらへんどう考えるのかなって思う。
いわゆるアメマンセー売国奴についても話題にしてたつもりなんですが、（過去ログ読んでね、（＾．＾；；
ってか次のレスにも書きますが、、、（＾．＾；；
714 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 19:49 ID:rCGgN8xQ: >>645
外資導入するなら、よっぽど慎重にしてください。しかたなく外資導入なんて最悪です。
しかたなく外資導入せざるをえないとすれば、アメマンセーの売国官僚の責任です。

>345のレスからリンクされてるページですが↓

とんがり亭政経倶楽部
http://homepage3.nifty.com/tngari/index.htm

半導体敗退の真相－終らなかった押売り協定
http://homepage3.nifty.com/tngari/hando.htm

（あと↓も）
715 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 19:49 ID:rCGgN8xQ: 日本復活の希望、ＴＲＯＮは死なず
http://homepage3.nifty.com/tngari/fkatu.htm

（前略）

　結局、この口実は文部省がマスコミ向けにでっち上げた「虚構」に過ぎなかったのです。
言うまでもなく、悪名高い「記者クラブ」を使った情報操作は、彼等の十八番です。
ＴＲＯＮ潰しに暗躍した棚橋氏は、自民党の福田・竹下派に強固な人脈を持つ「実力者」
です。彼の政治力なら、自民党の文教族を操って、この程度の工作を行うくらいは朝飯前
だったでしょう。

（中略）

　通産省では、あのＴＲＯＮ潰しを主導した棚橋氏が、事務次官として、スーパー３０１条
外圧への屈伏談合に基づく、全国的な「押し売り貿易受け入れ」の行政指導を推進
していました。
　「日本の輸出は世界の敵だ。今使ってるのと同じ種類のものを外国が作ってたら、
高かろうが悪かろうが輸入せよ」と、増加目標を掲げて強制したのです。これによって、
実用性後回しで買わされた部品を組み込み、不良品を出して莫大な損害と取り返しの
つかない信用失墜に見舞われ、多くの企業が血を流して衰退した一方で、失われかけた
通産省の「企業支配力」は、見事に蘇り、棚橋氏は「通産省中興の祖」と仰がれました。
　まさに「我侭な外国を喜ばす」という、市場経済とは何の関係も無い、あまりに理不尽
な論理によって、日本の市場は致命的に歪められたのです。

（後略）
716 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 19:50 ID:rCGgN8xQ: >>624,625,628,641
占領下も主権があったと主張することが、なぜ極東軍事裁判を受け入れることに
なるのか、そのつながりが、不勉強なのでわかりませんが、
（ってか講和条約に受け入れろって書いてあるからってことなのかもしれませんが）

また、「受け入れられないというのなら原爆投下は非難できない」という理屈にも、
分からない点がありますが、
（民間人の殺戮についての規定は、いわゆる「人道に対する罪」にしかないんでしたっけ？）

いずれにしろ、僕の考えは、（>634にも書いたように）不平等条約があるなら国力と
軍事力をつけて改正させろってことであり、二者択一というのならＢを選ぶべきと
いうことになりますが、

>>642
以下は、技術論になるのかもしれませんが、僕は、（>485で少し触れてますが）
大東亜戦争は民間も含めた総力戦で戦っていたと認識しています。この認識から
いくと原爆投下について法的に問うことは出来ません。ですが、原爆投下された
日本人としては、二度とこのようなことがないように国力と軍事力（もしくは政治力）
をつけるべきだと考えています。
（そしてアメ人に当時の政策を後悔させるべき、ってなにも復讐しろって言ってる）
（わけじゃないので誤解しないように。（抑止の一環です））

（ただこの総力戦という認識も、それがどのような法的意味を持つのかに疑問がある。）

というわけで、堂々と現在のアメの戦争政策を批判すべきというのが僕の考えです。
717 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 19:53 ID:ZxaH3ALl: 盛り上がっていますね。

天皇の戦争責任については法的にはないと思う（人道的にならもっとない）
それを認めたら極東裁判も認めたことになってしまう。
ただ軍の統帥権については昭和初期の天皇機関説事件で右派が押し切ってから
天皇のポジションの性格が変わったと思う。
http://www.kokubou.com/document_room/rance/rekishi/seiji/tennoukikansetu.htm
天皇は自由主義者の唱えた機関説で良しとしていたが、右派は天皇主権説を推
進した。この時点で昭和天皇は右派の急進ぶりに少し引いていたと思う。
具体的には明治天皇と昭和天皇の性格の違いに帰結するという印象が強い。
明治天皇と比べ昭和天皇は祭祀長的な性格が強くて、戦後日本にはマッチした
天皇だったと思います。

ただ陛下の気持ちに逆らい天皇主権説を錦の御旗にした軍政部がその後大東亜
戦争を推進した経緯についても、間違いとかいう性格のものじゃないと思う。
思想統制など表現の自由に配慮せざるを得ない司馬遼太郎などは評価したくな
かったようだが、昭和５年のロンドン(不平等)条約などこの時期の日本は、天
皇を絶対的君主に祭り上げなけりゃとても乗り切れないくらいの孤軍奮闘をし
ていたと思う。
718 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 20:04 ID:ZxaH3ALl: >>716
うん、現実の戦争や政治においては机上の空論なんだけど、あえて議論の
喚起のために二者択一で考えてみたわけです。
洗脳解除のために希望的観測や論理矛盾は避けたいと思うんですよ。

あとアメリカの戦後政策も戦前の英米の対日本政策から継続しているので、
これからは戦前史も考慮に入れなきゃアメリカが終戦後降ってわいた宇宙
人のようになってしめうと思います。
あとソースを張り付けるだけではなく、それを自分の言葉で解釈して書き
込んだ方がいいと思いますよ。
どっちも混乱すると思います。
719 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 20:06 ID:kEqHySEm: >>712
のホームページ
国際派日本人養成講座の管理人て何者？
720 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 20:13 ID:ln49DBkn: 昔はテープを聴くと言ったもんだが、今はＭＤを聴くというんだな。
721 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 20:22 ID:msYPWmw5: >>719
えっと、僕も知らないんですが、２ちゃんじゃ有名なメルマガだと思いますが、、、(^^;
722 名前：abc[] 投稿日：03/01/19 20:27 ID:pu+DdVPX: >>712 国内はこちらで納得。で外国では大東亜戦争は自衛戦争だったとの
発言が相次いでいる。

http://s2.kcn-tv.ne.jp/users/seigasai/daitouai.htm

①マッカーサー元帥の証言（昭和二六年五月三日、米上院軍事外交合同委員会）
　「日本の工業労働力は、質量ともに先進国の中で最良の部類に入ります。
そして、この優秀な労働力は、なにより生産活動のための原材料を必要とし
ました。
　日本は、蚕以外、工業製品の原料となる物資、すなわち、綿・羊毛・錫・
石油・ゴムその他を持ち合わせませんでした。しかし、日本にとって必要な
原材料は、全てアジア海域にありました。
　日本は、もしこれらの原料の供給が断たれたら、千万から千二百万の失業
者が発生することを、恐れていました。したがって、日本が戦争に入ってい
ったのは、主に自衛のためだったのです。」（著者訳）
723 名前：abc[] 投稿日：03/01/19 20:34 ID:pu+DdVPX: >>722　続き
②米上院議員ハミルトン・フイッシュの証言
「日本は、フイリッピンおよびその他のいかなる米国の領土に対しても、
野心を有していなかった。しかしながら、ひとつの国家として、日本は
その工業、商業航行および海軍のための石油なしに存立できなかった。
　非常な平和愛好家である首相の近衛公爵は、ワシントンかホノルルに
来てもよいからルーズベルト大統領と会談したいと、繰り返し要望して
いた。彼は、戦争を避けるためには、米国側の条件に暫定協定の形で同
意する意思があったが、ルーズベルトは、すでに対日戦、およびその帰
結としての対独戦を行なうことを決意していたという理由で、日本首相
との話し合いを拒否した。」
　（ハミルトン・フイッシュ、『日米・開戦の悲劇』）
724 名前：abc[] 投稿日：03/01/19 20:37 ID:pu+DdVPX: >>723　続き
③オリヴァー・リトルトン生産相（英保守党内閣）の証言（昭和十九年六月）
「米国が戦争に追込まれたというのは、歴史を歪曲するも甚だしい。米国が
余りひどく日本を挑発したので日本は真珠湾攻撃の止むなきに至ったのだ」
725 名前：abc[] 投稿日：03/01/19 21:00 ID:pu+DdVPX: >>724　続き
　この後「ハルのノート」の理不尽さが主張されていますが、日本はこの
恐喝により開戦のやむなきに至った訳だがそれは米国の責任というのが国
際的な司法関係者の見解で東京裁判A級戦犯は無効で皆無罪と言い放ってい
ます。で天皇陛下の戦争責任などは国外では問題になっていません。とい
うか、問題にするのは「謝罪しろ、補償しろ」の乞食国家と反日似非人道
主義者だけでしょうな。
726 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 21:10 ID:kEqHySEm: 日本人がどうしてWGIPに洗脳されたのか原因はわかったよ。
でその洗脳をとくにはどうすればいいか
になると歯切れが悪くなる
つっても、漏れにもどうすればいいのかわからん
とりあえず家族に、北朝鮮のニュースでたらそれとなく
ここのスレに書いてることをぽつぽつしゃべってるけど
727 名前：645[] 投稿日：03/01/19 21:12 ID:I7VT+Pdz: >>714
>しかたなく外資導入せざるをえないとすれば、アメマンセーの売国官僚の責任です
ふざけるな！！
今の日本経済の現状知ってるのか？
個人資産 700兆円あるとか言ってるが、それは土地資産なんだよ
バブル崩壊とデフレによるデフレで半分近くまで資産価値は落ちてる
もしかしたらそれ以上かもしれない
その穴埋め、350兆円近くを何処から出す？
外資導入しかないんだよ
デフレは一定じゃないんだぞ？毎年毎年倍倍で悪化してるんだぞ？
去年一年間でデフレによってどれだけ日本の国富からお金消えたか知ってるか？386兆円だぞ？

日本を守りたいから外資導入するんだよ、売国奴じゃねえ

>外資導入するなら、よっぽど慎重にしてください。
当たり前、自民党じゃ反外資の奴らが大半。
外資導入なんて一時的な物に過ぎない。
デフレが止まるか、長期不況に釘を打てた時点で外資とはおさらばだよ。
728 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 21:15 ID:4eElT5FL: http://cnv.msg.yahoo.co.jp/dir/Conversations/Yahoo!%a5%cb%a5%e5%a1%bc%a5%b9/%b9%f1%c6%e2/%bc%d2%b2%f1?url=http://headlines.yahoo.co.jp/hl%3fc%3dsoci%26t%3dl&title=%bc%d2%b2%f1&ct=1020917885&c=18204080211966171425189407329
テーマの作成者： hiroki_kwanisi (18歳/男性/東京)
「はっきり言って、天皇家って必要ない。世の中には手術を受けたくても受けられない人がいるのに、
天皇ってだけであそこまでする必要ない。天皇だって普通の人間だ。天皇家に生まれただけで何の努力も
せずにちやほやされる愛子はむかつく！！」

無知がいますた。
729 名前：嘘つきは右翼のはじまり[] 投稿日：03/01/19 21:24 ID:ln49DBkn: 右翼思想は堅気の思想じゃないよ
730 名前：改革狂逝ってよし[] 投稿日：03/01/19 21:37 ID:kGYTeh0/: >>727
その極端な土地デフレを是とした連中と、外資導入を叫んでいる連中は一致しているのだがね。
竹中・木村などの勢力ね。
731 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 21:42 ID:MkcDIeEy: >>727＝645
不安だなぁ（＾＾；

350兆円近くも外資で穴埋めするつもりなんですか？
それで本当に「一時的な物に過ぎない」って言えるんでつか？
732 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 21:56 ID:kGYTeh0/: WGIPはどうにかしなければならないし、それについて米国に抗議するのも必要かもしれない。
しかし、それを反米に結びつけるのは非常にまずい。日米が離反して利益を得るのはどの勢
力か、と考えてね。
733 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 22:03 ID:DRFgAUAn: （遅レスになってしまい、スマソですが）
>>718＝れんみ氏
えっと、「自分の言葉で解釈して」の部分も僕の>716へのレス？
あと、話のテーマをどこまで拡げるべきかは、判断しかねまつ（スマソ
（いや戦前からの英米の対日政策ってのは興味ありまつが）
734 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 22:06 ID:ZxaH3ALl: >>732
アメリカへのWGIPへの総括は本当はレッドパージの時になされるべきだったので、
現在では国連(連合軍)の敵国条項の削除要求で代えられると思う。
しかしWGIP自体は日本人洗脳の基本なので、歴史的事実として周知させる必要が
あると思う。
これを慎重に行えば大陸派反米勢力は排除できると思うが、どうか。
735 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/19 22:11 ID:ZxaH3ALl: >>733
そうそう。
客観的事実のみを書こうとしても筆者のバイアスはかかってしまうもの。
だからワヤさん自身で解釈して書き込んで欲しいと思ったわけです。
引用だけでも引用者による編集が入るのでバイアスはかかるものだと思います。
736 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 22:17 ID:2KIWvg17: >>735
えっと、>716での引用ってのは僕自身のカキコミなんですが、、、
（いや、たしかに見づらいカキコミですけど、これは文章力の問題（^^;;）
737 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 22:35 ID:uC/puH9c: それでどうやって国民全体の洗脳を解くの？
738 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 22:40 ID:I7VT+Pdz: >>730
それは論点がズレている。
不足分しているお金は何処から調達するかが問題なんだよ。
増税？ダメだろ。
国債？もっとダメだろ。
外資しかないんだよ。
どっかが金を出さなきゃ穴埋め出来ないんだよ。

>>731
>それで本当に「一時的な物に過ぎない」って言えるんでつか？
それは日本の経済力と潜在的競争力を過小評価している。
日本の高付加価値製造業の価値は世界第二位で、第三位とは1.5倍以上の差を付けてる
一位のアメリカとの価値の差は 0.2%にしか過ぎない
ハイテク産業の規模も世界第二位、第三位よりも二倍以上の差を付けてる
これも一位のアメリカとの差は 0.5%だ
インターネットの技術やインフラ整備では日本は世界一位
ナノテク産業（超微細技術）なんか日本が独占してる
バイオは少し立ち遅れているが、未発達市場でもあるので、これから大きく成長する可能性は十分ある
特許数は既に欧州を抜いて世界第二位、アメリカとの特許数とも差はあまり無い

日本の潜在的経済成長率は 2.0%～2.5%だ
失われた10年の間でも 1.2%の経済成長を達成してる

日本の経済基盤は多くの日本人が思う以上に底硬く力強い
739 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 22:48 ID:N2azPUfP: >>738
あんさん、永遠に経済成長続ける思想の持ち主で？イヤキイテミタイダケ
人口の減少には、どのような対策をお持ちで？
740 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 22:50 ID:iZVfKU85: 外資の導入は一時的って・・・・アメリカ（というかユダヤ）資本の悪辣さを知らんのか？
華僑の連中だって悪辣さは大差ない。
もともと日本国内に日本を弱体化させるのに血道をあげている勢力がたくさんいるのに
今の状態で外資を導入すれば食い荒らされるのがオチだぞ。
外資を導入したところで利益は本国に持っていくだけ。
741 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/19 23:06 ID:I7VT+Pdz: ふと思ったが、スレ違いの発言っぽいので、これ以上のレスは避ける
貴方方の洗脳解除については応援するが、何でもかんでも売国奴扱いするのは頂けない
貴方方同様、私も国を愛する一人だ

>>739
>あんさん、永遠に経済成長続ける思想の持ち主で？
道路網、鉄道網、水道、ダム、電気、などの巨大インフラを用いた「高度成長」は不可能だ。
だが「成長」は可能だ、と言ってる。

>人口の減少には、どのような対策をお持ちで？
ん？何故突然人口の話が？
私は不足分の金を外資によって穴埋めが必要だと言った。
そして、外資によって日本経済を占領される程日本経済の基盤は脆く無い事も言った。
人口問題は全然別の話だ。

>>740
>今の状態で外資を導入すれば食い荒らされるのがオチだぞ。
酷さは承知してる。
だが助かるべき産業が崩壊するよりはマシだ。
それでも外資を拒否すると言うなら、見解の相違だ。
私は外資を参入させる方が正しいと思っている。
現に金が不足している、今の日本は。
それを埋める為、何処からか金を持ってくる必要がある。
742 名前：駄文かも…[] 投稿日：03/01/19 23:11 ID:eR7zWGvb: ちょっとばかし洗脳解除について考えてみたのでカキコします

今の若い連中には反米、反中等を教えるよりも先に、母国を好きにさせるべきなのでは？
例え反米になったとしても、己の拠るべきところがなければ
親中や親欧、下手をすると怪しい新興宗教にハマってしまうでしょう（…地球市民とかｗ）

戦前までの日本は自国が好きであったからこそ、西洋文明を受け入れることになっても
日本の精神を失う事がなかったのでは？
他国の文化を取り入れることになっても、最終的な目標は日本の繁栄だったはずです
今は文化の取入れ自体が最終目標になっている気がしますが…

話が逸れたんで戻しますが、盲目的アメリカ好きの人に
「アメリカ好き？わしゃ米英なんて大嫌いじゃ！！どこが嫌いかって～とな…」
って言うよりも
「アメリカ好き？わしゃ日本の方が大好きじゃ！！どこが好きかって～とな…」
と言った方が聞いてるほうとしては心理的に受け入れやすいと思います
友達も減らないしｗ
743 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 23:35 ID:j0f0Y1bp: >>741
僕とは、基本的なところで大きな隔たりが、あるんだろうなってことはわかりますたが、
それを言い出すと話があまりにもスレ違いになってしまうので止めときましょう。
（ちなみに人口の件は関係のある話題だと思っていて、）
（さらにどのような国家像を目指すのかって話に繋がってしまう。）
744 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/19 23:35 ID:j0f0Y1bp: >>742
話を最初の目的に戻してくれて、ありがとう。
たしかに、反米、反中よりも母国を好きにさせることが重要です。

日本が好きになる話題については、ここ極東板に複数のスレがありますので、
そちらに譲るとして、いかにそれを教えるかという点については、修身の授業
というのが重要な要素だと思われます。
（修身については、>>231,236,240,247あたりを参照くらはい）
745 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 23:40 ID:oh6slKG8: まあ、このスレを客観的にみて、これだけ反米からそらせようとするのも
アメリカの工作のおかげかねえ。
極端に反米になることを怖がってるか、嫌がってる。
基本的にそういう人は、アメリカを信じアメリカを評価してるんじゃないかな。
別にアメリカと同盟関係である事と反米は矛盾しないと思うけどね。
アメリカ文化を歓迎してるのも読み取れるね。
反米というのも曖昧で別に戦争を仕掛けるまで憎むことではじゃなかろう。
反米を唱える人は中国寄りだという人も居るけど、一党独裁反日国家に同盟など
ありうるか。
私とすれば、これだけ苔にされて反米でない方が不思議なんだけどね。
インディアンを駆逐し正義を唱えている人達にあまりに無警戒過ぎないか？
746 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/19 23:46 ID:kGYTeh0/: >>745
同盟関係を崩すほどの反米じゃなければ、かまわないと思うけど・・
日米同盟を崩すために反米を煽っている連中がいることが問題なの。
747 名前：擬古侍 ◆29onroCs/E [] 投稿日：03/01/19 23:52 ID:oVRLnxtc: 米支は両方糞だ。支那支持バカはもう頭悪すぎ、、、
748 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/20 00:02 ID:CpDYKnQb: >>746
＞日米同盟を崩すために反米を煽っている連中がいることが問題なの。
そこのところが疑問なんですが、そういう連中がそんなに脅威なんですかね？
ってか極東板は、嫌韓が多いからバランスとる意味でもうちょい反米もあって
大丈夫だと思うんですけど。
749 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 00:07 ID:SoTTQby5: >>745
アメは日本にとっても利用価値が大だよ。
上手につきあいましょう。
だが日本の利益を潰そうとする動きに警戒が必要だな。

それを見極めるのが困難なのだが。
750 名前：ティムポ会[] 投稿日：03/01/20 00:18 ID:isbfydkC: 中国にもアメリカにも良いところがあるからそれをうまく取り入れようじゃないか

正　義　を　か　ざ　せ　ば　何　で　も　許　さ　れ　る　と　こ　ろ　と　か

自　国　に　有　利　な　情　報　は　嘘　で　も　ツ　キ　続　け　る　と　か
751 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 00:34 ID:a0eJzjJC: 反米感情に警戒を持つというより、反米と親中韓がかなりの部分重なって
いるからその部分に警戒を持ってる人が多いのではないでしょうか。
新米は日本の国益と重なる部分もありますが親中にはあまりないので。

＞＞日米同盟を崩すために反米を煽っている連中がいることが問題なの。
＞そこのところが疑問なんですが、そういう連中がそんなに脅威なんですかね？

横レスになりますが、脅威っていうか浮動票部分が一気に親中反米に傾くのが
危険ということだと思います。

で、僕はけっこう脅威だと考えます。マスコミとか見てると特に。

すべて国益に沿って判断するようになれれば一番いいと思うんですがね。
今の政府はどちらにも何もいわなすぎで、それはそれで情けない。
752 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/20 00:37 ID:nDbnSjFX: 俺ハン板出身で半島勢力の陰謀(ネタ含)に過敏すぎるのか、反米って言葉自体の幼
稚さに拒絶反応持っちゃうのよ。
韓国みたいなローソクデモしてマクドナルドの営業妨害すんのかよ、って。
反米以外に反日とも言うけど、反韓反中とか反露とかは慣用句になってないから。
だからレッテル貼りはやめてくれって気になっちゃう。
外国はすべて警戒すべきだよ、日本国じゃないんだから。
国を人に例えると防衛は免役系になるんだけど、WGIPはエイズウィルスみたいな
もので、日本の免疫系を破壊している、だから健康な免役系を取り戻そうというの
が主旨だと思う。

ミッキーマウスは嫌いだが(W
753 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 00:51 ID:0m8UVX9c: >>751
反米になると、浮動票部分が一気に親中反米に傾くのは考えられない。
親中になると反米になるのは左翼的な人でしょう。
マスコミは基本的に親米だ。一部が反ブッシュなだけ。
民主党政権になったらマスコミは一斉に親米になる可能性が高い。
そちらのほうが危険だと思う。
754 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 00:53 ID:0m8UVX9c: >>752
＞韓国みたいなローソクデモしてマクドナルドの営業妨害すんのかよ

どこもそうだぞ。日本がむしろ異常なんだ。
アメリカだって日本がバブルの時はいろんなところで日本車を焼いてた。
755 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/20 00:55 ID:QgfJEoQE: >>751
なるほど。僕は親アメリカという風潮が、動かし難いほど強固にあると
感じてしまってるから、そこのところが脅威に感じないわけですね。

まぁマスコミ見てると親中はわかるから、たしかにその意味で脅威と
感じるのも、わからなくはありません。

>>752
いくらなんでも、そこまでの反米になるなんて非現実的でしょう。
なんて俺が思うのは、ハン板見てないから？
756 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/20 01:05 ID:nDbnSjFX: >>455
７５２はそれが普通って言ってるでしょ(W
ハン板行ってみなよ、一般人レベルの反日分断工作に怒ってそのうち呆れるから。
しかも今の時期の反米は超左巻きノムヒョン政権の太陽成策に沿っているし、奴ら
の思うツボなんですよ。

確かにアメリカの横暴もあるけど実質思想統制国家である隣国韓国と、完全な独裁
国家である中国への警戒を解くわけには行きません。
757 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/20 01:20 ID:kssApvQf: おっとスマソ、「ハン板見てない」って書いたのは、「最近見てない」ですた。
去年の１１月頃までは見たりもしてますたが、正直半島ネタには食傷しますた。
758 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 01:23 ID:NcoKFXku: ・エシュロンによる通信傍受
・反米的行動をとった政治家が失脚

・工作員活動　（拉致、発電所のボトルはずしなど）
・密入国、犯罪（強盗、覚せい剤など）

　　警戒すべきレベルが違う。。。
　　他に警戒すべきポイントがあったら追加希望。
759 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 01:25 ID:0m8UVX9c: >>756
＞確かにアメリカの横暴もあるけど実質思想統制国家である隣国韓国と、完全な独裁
＞国家である中国への警戒を解くわけには行きません。

だからどうして関係させてしまうんだ？
ハングル板は知らんが工作員がハングル板で分断工作？
馬鹿げてると思うけど。
逆だってあるわけだろう。親米工作。
程度の問題じゃないの？
せめて多くのアメリカ人ぐらいの反日くらいに反米になるくらいも許されないのか。
760 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/20 01:25 ID:KMTpwVv3: 「歴史教科書問題」、「靖国閣僚参拝問題」で、
中国はWGIPにただ乗りしている。
↓
中国共産党「日本解放第二期工作要綱」
第4.極右極左団体工作
「米帝が日本の教育理念、制度を徹底的に破壊し、
国家・民族を口にすることが、あの悲惨な敗戦をもたらした
軍国主義に直結するものであると教育せしめたことは、
高く評価されねばならない。」
↓
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/470801Bchina.html
761 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 01:27 ID:naZ6xLMq: 反米＝親中韓というが果たしてそうかね？
確かにいわゆる親中韓の「左翼」は反米を唱えているが
それはお題目だけでその実は反米ではないのではないか。
WGIPが最初はGHQによって途中から左翼に受け継がれたというのは
このスレの主旨だが、そうなると結果的に「左翼」の連中も
アメリカを利していることになる。
左翼が親中韓であろうがなかろうが反日を唱える
日本における愛国心の発露を妨げている以上アメリカの思惑に
嵌ってしまっているのではないか。
結果的にどうかが重要だから、この際「左翼」が自覚してやっているかどうか
は置いておく。
762 名前：759[] 投稿日：03/01/20 01:33 ID:0m8UVX9c: >>758
追加
アメリカ側
圧倒的な諜報網による企業攻撃。
アメリカに不利益な人物の排除。

北朝鮮側
総連を通じて違法送金。
慰安婦問題、強制連行を吹聴。

>>759
＞せめて多くのアメリカ人ぐらいの反日くらいに反米になるくらいも許されないのか。
意味不明になってしまった（笑）
（訂正）
せめて多くのアメリカ人の反日と同じくらい、反米になることも許されないのか。
763 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/20 01:46 ID:nDbnSjFX: >>761
それはぜんぜん違う。
レッドパージが起こるまでアメリカには共産主義者が跋扈していた。
ちょうど天皇機関説事件のころまでの日本にも似ている。
その連中が起草したのが日本国憲法でありWGIP。
この時期の日米の共産主義に対する微妙なズレが太平洋戦争を発生させ
たとも言えると思う。
安易に反米を唱える方々がお嫌いなブッシュは靖国神社参拝を希望した。
アメリカは一枚岩じゃないって何度書いたらわかるんだろうなぁ。

ここはブッシュが気に喰わないとかマックがまずいとかそんな子供じみ
た反感露わにして、WGIPによるマゾヒスティックな被害者感情を満足
させるためのスレなのか？
764 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 02:01 ID:5N2wr/hG: >>763
それはわかってるよ。アメリカが一枚岩じゃないというのもね。
基本的に民主党は反日親中、共和党は親日反中。
しかし日本の「民族主義」を台頭させないということでは
一致していると思われ。
別にこちらはヒステリックに日米同盟を破棄しろとか言ってるわけじゃない。
日米同盟の重要性は理解しているがアメリカも警戒せよと言ってるだけ。

前のほうのレスでもあったが日本における洗脳を解くには日本人を「親日」
にすることが」手っ取り早いでしょうなぁ。
765 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/20 02:01 ID:nDbnSjFX: >>762
＞せめて多くのアメリカ人の反日と同じくらい、反米になることも許されないのか。

今さら普通では？　それくらいの反米。
でもムネヲ辻本潰しや真紀子追放のように国益にかなうこともする。
これは日本がアメリカの属国だからです。
だからたんたんと憲法改正して核オプション持てるようにすればよい。
反米一色になって極東三兄弟に利する必要はないと思うよ。

それともひょっとして日本が永世中立国になるのを望んでいるとか？>>762
＞せめて多くのアメリカ人の反日と同じくらい、反米になることも許されないのか。

今さら普通では？　それくらいの反米。
でもムネヲ辻本潰しや真紀子追放のように国益にかなうこともする。
これは日本がアメリカの属国だからです。
だからたんたんと憲法改正して核オプション持てるようにすればよい。
反米一色になって極東三兄弟に利する必要はないと思うよ。

それともひょっとして日本が永世中立国になるのを望んでいるとか？
766 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/20 02:02 ID:XtOic3U5: >>760
その文書を話題にしてるスレッドありましたよ。（とうにｄａｔ落ちしちゃってますが）

★中共日本工作活動の秘密文書★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1028389182/

（ログに残ってたのを読んだら、一つの視点として↓こんなのも、、）

23 名前：にょ[] 投稿日：02/08/07 21:08 ID:ND2XFhf8
この手のディスインフォメーションってのは良く使われるとは思うよ。
要するに情報の提供者を偽って、嘘を流すと、、一番の狙いは、嘘を流した対象への
疑心暗鬼を煽ることだったり、まあ色々意図はあってさ、、
で、これがディスインフォメーションだったとして、だとしたらソ連か米国が、
あるいは台湾や、日本国内で作られたものか？というと、あながちそうとも言い切れない
でさ、結局中共が流したものだったりもする。
この手の情報というのは、それに食いついてくる連中を対象にしている場合も
あるしね、、、

28 名前：にょ[] 投稿日：02/08/08 09:54 ID:GG/YIb0b
工作員認定サレチャタヨ(´・ω・`)
別に中共が日本に対して諜報活動を行っていないとは一言もイッテナイニ(´・ω・`)
767 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/20 02:05 ID:nDbnSjFX: >>762
アメリカも警戒せよなら俺も前からさんざんユダヤ資本を引いて言ってるよ。
スレ全部読んで無い人が多いのかなぁ。
768 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 02:06 ID:0m8UVX9c: >>763
＞安易に反米を唱える方々がお嫌いなブッシュは靖国神社参拝を希望した。

どうしてそう短絡的に考えるの？
このスレに居る人はブッシュよりクリントンの方が嫌いだと思うけど。
反米を唱える人はサヨクなの？
それにサヨクはブッシュに文句は言うが反米じゃなく反日的なんだよね。
サヨクが原爆でアメリカに乗り込んで本気で訴訟を起こしてたら
少しは見直す。
だけど現実は日本だけを不当に責めてるだけ。
サヨクに同調できる部分が全く無い。
769 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/20 02:10 ID:KMTpwVv3: 小泉は中韓や国内の左翼を刺激したくなかったん
だろうけど、小泉とブッシュが靖国参拝したら
どうなったんでしょうね。

私は参拝していくべきだったと思いますがね。
中韓も、結局黙らざるを得ず、外交カードを減らしたはずです。
WGIPにも、風穴があいたでしょう。
770 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/20 02:11 ID:nDbnSjFX: >>768
いや体系的に書こうと思うとどんどん長文になっちゃうからさ。
的を得てない場合もあるのであしからずです。
でもその文の前後読んでよ。
771 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/20 02:13 ID:nDbnSjFX: >>769
禿ドです。
つくづく惜しいっていうか、小泉～っていうか。
772 名前：abc[] 投稿日：03/01/20 02:15 ID:bcnjqVzM: >728(hiroki_kwanisi) …天皇家…
お前はチョンか、はたまたへんさち３０のアホか。
お前みたいなのが１万人いるより天皇陛下１人の
お仕事（と言っていいのだろうか）の方が遙かに
日本国民にとって大切だ。お前は１月１７日に黙
祷したか。ドイツのマスコミを絶賛させたこのこ
とが日本にとってどれだけ有益であるかと言うこ
とが理解できないであろうな。被災者は兵庫県知
事を恨むことがあってもお前のことは無視しても
天皇陛下の慈悲には涙するものが多いものと想像
できる。この件に関してもお前は蛆虫と何ら変わ
らぬと言うことである。
773 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 02:17 ID:NcoKFXku: 思想統制受けながらも、世界第二位のＧＤＰを誇るまで回復した日本は優秀だよね。

中国朝鮮からすると、「あいつら何故？？」と混乱し、得体の知れない警戒感を覚えていることだろうね。
774 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/20 02:28 ID:KMTpwVv3: >>766
へエ、そうだったんですか。Veuerないとダメだって(クソ)。
>>771
まったく、小泉首相は不徹底ですな。
もっと、国際社会にアピールした方がいい。
たぶん、できないんだろうが…
アレはチャンスだった。
>>773
国交回復のために中国を訪れたキッシンジャーに、
周恩来が「なんで日本をあれほどまでの経済大国にしたんだ!?」
と言っていましたな。
775 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/20 02:31 ID:KBAY1a9T: >>773
過去の日本を否定している彼らには一生わからなでしょうね。

江戸時代から昭和までの商売人の蓄積（経験）のおかげですな。
あ、あと満州建国の経験が役立ったという視点も興味深かったな。
776 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/20 02:37 ID:nDbnSjFX: >>772-773
独自に封建思想も打ち立てられなかった中韓には永久にその謎は
解けないでしょうな。
中国にしても共産主義はソ連のお仕着せですしね。

あとアメリカが日本の民族主義台頭を恐れるのが本当だとしたら、
やっぱり天皇制が分かってない証左でしょうね。
理解できないから怖れられる、しかし日本人にも神道も心は言葉で
は説明できない。
日本人は民族主義なんて1300年前に克服してしまっている。
日本の山河に触れて雅楽の調べに合わせて舞い踊れば、世界も平和
の本質を理解できるだろうに、つくづく残念です。
777 名前：東朝鮮列島住人[sage] 投稿日：03/01/20 02:43 ID:Sr9MSJyf: >>773
以前、駐日武官だかなんだかのHPでそんなようなこと言ってたヒト
いたなあ。ニホンちゃんのねたにもなっていたはず。
778 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/20 07:27 ID:e6w530MQ: つか、太平洋戦争のちょっと前、
日本が最大領土もってた時期は、人口２億２千万人だったしな。
戦前もかなりの経済大国だったよ
779 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 09:11 ID:NcoKFXku: 　このスレは米中朝韓より、有害スレに指定されました。
780 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/20 09:39 ID:TnHvKzgS: 「えっアメリカ？そんなものどうでもいい。」
このくらいにはなりたいね。
781 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/20 10:02 ID:pQIqNhTJ: マス板は、対立軸が親米・産経派VS親朝・朝日派になってしまっている。
この極端さは他の板でも話題になる。
782 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/20 10:12 ID:TnHvKzgS: >>781
朝日は親民主党、産経は親共和党らしい。
783 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/20 10:58 ID:MygAqK/N: >>769
同意
実に残念だ。
かつて戦った米国と日本の代表がそろって靖国参拝って事の意味は大きい。
この後に及んで三国への警戒か？
それとも、イスラムにアメと一心同体だと思われたくなかったとか？

小泉の行動を見てると何時も思うんだが、行き当たりばったりのカッコ付け。
もう少し狡猾さを見せてくれよ＞小泉
784 名前：山崎渉[（＾＾）] 投稿日：03/01/20 11:17 ID:QFd/hzS2: （＾＾）
785 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 11:32 ID:NcoKFXku: 小泉さんは構造改革後のゴールってちゃんと持ってるのかなぁ？
それをはっきり言ってしまうと、抵抗されるから、黙ってるって信じたいけどなぁ。

郵政民営化だけを手がかりに一応信じている私。。
786 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 11:44 ID:uijiIVsV: 　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 (_- O-,_)
　　　　　　　 |ニニ| ●
　　　　　　ー`∀´ノ
　　　　　　　/（　　）
|￣￣|￣￣|￣/　ヽ|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣|~~￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　彡　　　　 |　 |
　　　　　　　●　　　 ,,_
　　　　　　　　　　　｜＼
　　　　彡ウザイモナー.|　　＼
　　　●　　　 ∧ ∧|　　　　＼　　　　_,, 〇　,,_
　　　∧＿∧<｀∀´>　　　　　＼　　ヽ三三ミノ
　　（´д｀；⊂~~~~っ|＼. 　　　　＼　（｀ハ´　）8
　 ⊂ ⊂　　 ) ヽ、＿ニ／　　　　　　⊂ヽ三ノ .）§
　　　）　）、ヽ　　　　　　　　　　　　　 ||三|　｜
　⌒ （＿）（＿）　　　　　　　　　　　　（__（_＿）、、-
　　　　）　ノ～～～～～～～～～～（
　　　ノ　λ 　　　　-～　　　　　　　人
　　　　/　ヽ　　　　　　。゜　　　-～　λ　ヽ
　从　　　　（　　　。゜　　　　　　　　　　）　　ヽ
　　〈　　乂　　　　　　　～‐　　　　　ノ
　　　　　　　）　～‐　　　　　　　　　 <　　　　∠
　　　　　　ノ　　　　　　　　-～　　　人
787 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/20 12:14 ID:MygAqK/N: >>785
何処だったか忘れたけど、民間参入を許可した国へ視察に逝って恥じをかいてた。
小泉「いやー立派なポストですね、民営化は成功してるようですね、我が国も（ｒｙ」
説明者「殆ど使われてないんですけど・・・」
小泉「え・・・・・」
たしかこんな感じ（ｗ
788 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 12:58 ID:eyloJ44c: レス読んでないけど、思った事を書くと、洗脳されてたのは、GHQもさること
ながら、国民を操作したい権力者にとってもすごく便利だったんだよね。

北朝鮮に援助したがってる日本政府には援助する理由があるって事。
一番おおきな理由は援助したものが金になって、権力者に還流するってこと。

今もこれからも、それに気づかなきゃ、洗脳がとけたなんて言えないよ。
789 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/20 15:01 ID:nDbnSjFX: >>788
それも昨日ちょっと思った。
反米反中のイデオロギーに惑わされた誇大妄想の暇つぶしだったら、
洗脳されたままと同じだもんね。
現実主義の是々非々で考えていかないと。
米中韓ともに利用できるだけ利用し返してやらなきゃな～。

洗脳解除にはやっぱ政治運動しかないね。
自民党なのか真吾ちゃんなのか２ちゃん新党(W)なのか。
790 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 15:12 ID:xuVUyqh+: 結局どうしようもないのか・・・
791 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/20 15:28 ID:nDbnSjFX: >>790
あきらめないでよ(W
まじで政治運動しようよ。
792 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/20 15:37 ID:pQIqNhTJ: 【悲惨】在日右翼向け反米雑誌　『わしズム』　11
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1042281877/l50
このスレは痛いな
793 名前： [] 投稿日：03/01/20 15:47 ID:2waA1sUA: ＞小泉の行動を見てると何時も思うんだが、行き当たりばったりのカッコ付け。

それは小泉の責任じゃあないよ。
日本はCIAのような諜報機関が無いからね。
例えばピョンヤン宣言だって北の本当の真意は図れていない訳で。
せいぜい「経済危機だから」程度の分析しかなされていないでしょ。
俺は北が核を持つためのカードの一枚にすぎないと思っているが
それも個人の想像に過ぎない訳で。
その程度の基盤しかないから、小泉の行動も個人の気分の問題に見える。
794 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/20 15:56 ID:nDbnSjFX: ＞北が核を持つためのカードの一枚にすぎない

西尾幹二や西村真吾はそう言ってるし、俺も最初のころからそうだと踏んで
たんだが、メジャーどころのアナリストがスルーしている、怪しい。
論理的に考えて北、というか金正日には核兵器を持つしか生き残る道はない
のにね。
アメリカはそれは分かっていると思うよ。
でいつものように、アメリカに諭されてってパターンになると思う。
795 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 16:27 ID:gmIiWoi/: アメリカは極東の緊張が続いたほうが都合がいいんだよね。
駐留軍を撤退させたくないし。

日本は援助しながら裏金で懐を肥やしたいし。
韓国は統一後の経済の疲弊は避けたいし。
796 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 16:31 ID:feTNXhAK: サヨに洗脳されてた香具師をウヨが洗脳してるだけ。
今までと何もかわらん
797 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/20 16:34 ID:NuO5qZUq: >>795
>日本は援助しながら裏金で懐を肥やしたいし。

日本国自体の懐は肥えない。
援助で逆にむしり取られてる。

「日本の売国政治家は援助しながら裏金で懐を肥やしたいし。」
でしょう。
798 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/20 16:44 ID:nDbnSjFX: 「権力は腐敗する」はイデオロギーを問わないからね。
だから「小さな政府」が必要になってくる。
新解釈した内務省を復活させる手もある。
799 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 16:56 ID:gmIiWoi/: >>797
正確にはそういうことですね。

で、それをわかってるから援助しろとくるわけ。
変わらなきゃならないのは、極論をいえば北ではないのです。
800 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 18:03 ID:VOMKY98y: >>790
諦める事は最も愚かですよ

>>793
>例えばピョンヤン宣言だって北の本当の真意は図れていない訳で。
んなわけない。
何回も北朝鮮情勢の公聴会開いてるし、国防族の議論の的。

>日本はCIAのような諜報機関が無いからね。
CIAの様な大規模な物ではないが、諜報機関は内閣府に存在し、首相が直接命令を下す。

>798
個人的には内務省は必要だと思う
801 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 18:06 ID:EwVa8RGt: >>796
＞サヨに洗脳されてた香具師をウヨが洗脳してるだけ。
＞今までと何もかわらん

サヨに洗脳経験していればウヨの洗脳とはいわん。
802 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/20 18:06 ID:8VCxAHRL: >>786
ワラタ。チョン（゜⊿゜)イラネ
803 名前：まんねるへいむ[] 投稿日：03/01/20 18:16 ID:AyAIbRYK: 洗脳を解くですか・・・。
それが厄介なのは相手が洗脳されている事自体を理解していない事ですからね。
今の日本人の多くも自らが米・中などに都合の良い教育を受けているなど思いもしていないでしょう。
その事を理解させる事から全ては始まる気が。
804 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 18:23 ID:i+aigpnq: ウンコが造るウンコのＨＰを発見しますた
http://members.tripod.co.jp/esashib/nihonzaru02.htm

信じられないかもしれないが、
天皇は、かって「天子様」（てんしさま）と呼ばれていた。
　普段の会話には「天皇陛下」という正式名は恐れ多い名という事で滅多に登場しなかった。必要な場合は常に「天子様」と呼んで済ませていた。一方、国民は天子様の子供という事で「赤子」と云われていた。

恐ろしい、
セキシ、テンシサマだって。
日本が丸々、北朝鮮か統一教会あるいはオウムだった。
今でも、そんなに変わってはいないか、、、コワ。
805 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 18:24 ID:AWCo0dRF: ここで「洗脳が解けますた」とか言ってる奴のほとんどは新たに洗脳されてることに気づいてない。
806 名前：まんねるへいむ[] 投稿日：03/01/20 18:45 ID:VEi/E3MI: >>803
戦前の日本を統一教会と北朝鮮と同じにするのはいけないかと。
後者は畏敬を集める存在であり頂点に立つ支配者が絶対な権力を握って国政を指揮していましたが、日本は天皇は畏敬を集めながらも権力には殆ど触れていなかったのですよ。
美濃部安吉の「天皇機関説」に詳しいかと。
807 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/20 19:11 ID:o7hdfMWf: 北朝鮮は現在の世界の情勢とかけ離れた政治体系。
日本の戦前はみな帝国主義的性格の国家ばかりだった。
北朝鮮は統治の質の悪さ、犯罪国家としての性格。
北朝鮮は主体思想で束ねる独特の形態。
808 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 19:35 ID:jAdiYLm2: >>805
そうだね
809 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 19:55 ID:e6w530MQ: 宗教のマインドコントロールを受けてる人に
洗脳をとかせるときに読ませる本
があったはずけど、タイトル忘れちゃった
なんだったけ・・・。
810 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 20:00 ID:pDWPALQs: >>809
奇妙な論理？
811 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/20 22:05 ID:/ozNQ8dc: どんな話題で書き込もうか迷ったので整理するために、WGIPについてのテーマをまとめてみました。
個人的には各テーマ毎にもっと情報が欲しいです。
一応、思いつくテーマを全て上げてみましたが、忘れてることがあったら指摘してください。

WGIPに関するテーマ集

・WGIPが計画された背景

　　　当時のアメリカ政府への共産主義者やユダヤの影響など。

・WGIPがどのように実施されたか

　　　民間情報教育局（CI&E）と民間検閲支隊（CCD）の活動内容など。

・GHQが去った後、どのように継続されたか

　　　戦後の日本政府や教育機関、マスコミ内の状況など。

・いかにしてWGIPによる洗脳を解くか

　　　WGIPをマスコミに取り上げてもらう、修身の授業を復活させる、等々。

・洗脳を解くとは、具体的にどういうことか

　　　日本の近現代史をどのように考えるべきか
　　　個々人の知識として取り戻したい昔の日本の良いところ
　　　再検討してみたい欧米風の社会の仕組み

・WGIPから醒めた頭で考えたい今後の日本が目指すもの

　　　経済に関することや、軍備に関すること。国家戦略、世界観や国家観など。
812 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 23:11 ID:KMTpwVv3: >>806
まんねるへいむ殿
まったくそうですな。
ろくに戦前を勉強した試しもないテリー程度のヤツが、
戦前の日本と現在の北朝鮮を「ミソクソ一緒」に
コキやがるのは「東京裁判史観」に既に毒されているとは言え、
フラチなものですな。何とかなりませんカナ？
ちなみに、「美濃部達吉」ではないかと…
813 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 23:34 ID:+W7ZQCjh: 洗脳がとけるかどうかわからんけど、俺が思うには
それぞれの国の立場になってみて、その国にとってなにが得なのかを
考えてみる事だ、普遍的な真実なんて考えるから洗脳されるんだ、
国によって利益になるものは違ってくる。
当然、日本人は日本国の利益を考える、とりあえずそこから始めるこった。
814 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/20 23:36 ID:o7hdfMWf: 日本ほど文化を忘れてしまった国は無いな。
それに気付きさえしてない。
815 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 23:44 ID:GGikD/vW: >８０９
「マインドコントロールの恐怖」
スティーブン・ハッサン？
816 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 23:46 ID:Upit99qv: >>811
「ユダヤの影響」は外したほうがいいです。第二次世界大戦直後はユダヤ人はそれほど
わがままになってないです。

ユダヤ人が横暴になったのは、ユダヤ人に対しての非難を「ナチスの被害」を武器にして
消し去ろうとしたからです。つまり、第二次世界大戦が終わってからかなりたってからです。
817 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 23:56 ID:e6w530MQ: 世界各国の歴史教科書の紹介
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html

これ見ると中韓露は自分に都合の悪いことは教科書には載せない。
中国は歴史上の人物やエピソードを共産主義の思想をからめて教える
韓国はご存じの通り捏造ばっかやね
ロシアは日ソ不可侵条約を締結したことを教えてない
シベリア抑留の記述は３行程度。

ただ、アメリカは自爆テロの影響かちょっと自虐史観が増えた
ドイツもかなーり自虐史観
ドイツにも日本と同様WGIPの洗脳が根強く残ってるようだ
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html

>日本の戦後教育にあっても、歴史教科書の基調をなしてきたのは
>自国の歴史を暗いものとして強調する史観であった。
>その日本とドイツが「国の誇り」について共通の意識傾向を
>見せたのは偶然とは思えない。
818 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/20 23:57 ID:e6w530MQ: 小林よしのりはあまりすきじゃないけど
新しい歴史教科書をもう少し広めた方がいいかも
819 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/21 00:05 ID:KHj1CY28: >>816
ども、おっしゃる視点も一理あるのですが、このスレの上の方でユダヤ
の話題もでてまして、まぁユダヤに関する情報は少なくて当方よくわからん
のですが、一応入れてます。（>523,558あたり参照くらはい。）
820 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/21 00:19 ID:wJpk15+F: >>817
＞ただ、アメリカは自爆テロの影響かちょっと自虐史観が増えた
アメリカの自虐史観は、ベトナム戦争と公民権運動の影響と思われます。

＞ドイツにも日本と同様WGIPの洗脳が根強く残ってるようだ
ドイツでの検閲の様子というのが「閉された言語空間」という本で
少々ふれられてまして、それによるとドイツでの検閲は、日本と違い
「一切が公然と行われた」ようです。
WGIPに相当する「宣伝計画」がドイツでもあったのかどうかは、わかりません
が、検閲の様子からすると日本との違いは、かなりあると思われます。
821 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/21 00:43 ID:gNo1/jD0: >>816
ユダヤ人＝ＫＧＢかどうかは微妙だけど。
でもアインシュタインがアメリカに原爆に関わる手紙を出してたちゅーのもあるから
実力と金があるユダヤ人は、アメリカをはじめとする亡命先で
いろいろ工作しててもおかしくないよん
つーか、これ悪意にとれば、ユダヤ人が日本の原爆投下をそそのかしたとも
いえなくもない。ま、あくまで結果としてだけど
822 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/21 00:50 ID:wsjYPvc3: 日独同盟を理由に（その過剰反応として）ユダヤ人が反日活動している可能性は高いと
思うが、それにしてもあまりに執念深すぎるね。
823 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/21 00:55 ID:wsjYPvc3: イタリアもソ連もドイツと同盟を結んだのに、ユダヤ人の標的になっていないのはなぜだろうか？
と考えてみると・・・、共産主義者（ソ連の手先）がユダヤ人を扇動している、というのが答えの
ような気がする。
824 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/21 00:59 ID:gNo1/jD0: イタリアはマフィアがいるからなあ。
825 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/21 01:18 ID:Y7AdV9XI: >>821
ちなみにアインシュタインは戦後、知り合いの日本人にあって涙ながらに
米国の原爆投下を謝罪したと２ちゃんのどっかで読みますた。（どこだったか失念スマソ）
826 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/21 01:19 ID:2nvt/m58: 理由はわからんがやはり日本はユダヤに嫌われている・・・と思うぞ。
まあ、でも今の時点ではユダヤまで絡めないほうが無難だと思う。
今の段階での一番の目的は東京裁判史観の否定だから。
827 名前：日本とドイツはソ連の憎き敵だが[] 投稿日：03/01/21 01:23 ID:wsjYPvc3: イタリアは違うね～。

アメリカの反日ユダヤ人に聞いてみたい。
「日本人を憎むのに、イタリア人を憎まないのはなぜ」って。

どうせ言うこと聞かないだろうけど・・、だれかに反日を吹き込まれている、という可能性に「
気づいてほしい。
828 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/21 01:35 ID:xV2F67Pg: >>822
現在のユダヤ人の反日は、主に経済的なものによると思いますよ。
829 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/21 01:58 ID:KksbNHpN: >>826
日露戦争の時、日本の味方したのはユダヤ資本って知ってます？
まあ商業的利益はあったんだろうが
日本は歴史的にもユダヤ人とぶつかる要素は無い
830 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/21 02:01 ID:YkR2aDxg: >>829
知ってるよん。
だから余計にわからんのよ。
経済的な理由だけじゃなくて他にも理由がありそうなんでね。

ま、電波扱いされかねないしユダヤの件はとりあえず
棚上げがよろしいかと。
831 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/21 02:37 ID:Z6Hxnb6I: ユダヤについてはなかなか情報ないんですけど、南京虐殺捏造は上海租界に
流入していたロシア系ユダヤと関係あると思う。
戦前の上海は諜報戦のメッカですな。
んで今でも上海はユダヤの根城なわけで。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/colo/shanghai.html
832 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/21 09:20 ID:gNo1/jD0: >理由はわからんがやはり日本はユダヤに嫌われている・・・と思うぞ。

仕事上で日本人とユダヤ人は互いにシェア奪いあってるみたいなんだよね
当然仲悪くなるわな。おまけにユダヤはマスコミも牛耳ってるから
日本は押されぎみ
833 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/21 17:25 ID:gNo1/jD0: 第２次世界大戦のユダヤ人の対日工作の真偽はともかく
ユダヤは中国ロビーといっしょにクリントン政権に近づいて
南京大虐殺のふれ回したんだからWGIPを日本人に植え付けたといってもいいと思う
834 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/21 17:33 ID:9LZ/Ughk: 世界一強力なユダヤ人を敵に回すとは日本も凄いね。
国益のためにユダヤ人の言い分を全部聞き入れるのがいいんじゃないの？
南京にしろ文化にしろ経済にしろ。
反ユダヤは絶対駄目だ。
ここでの反ユダヤ的な発言は日本とユダヤの仲を切り裂く陰謀としか思えん。
835 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/21 17:48 ID:GPxc1sJb: >>834
反ユダヤは得策ではありませんが、
全てユダヤの言うなりになるのは自殺行為。

日本人がすべきことは、反ユダヤではないように
うまく立ち回りながら、自国の歴史回復と洗脳解除。

どちらにしろ、国民が自信をもって世界と対峙できる国にならないと
国の未来はありません。
836 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日：03/01/21 18:05 ID:q//2MA4d: 反ユダヤにはならないが、ユダヤ人がオカシなこといってるなら反論するけどね。
といったところでユダヤ人の知り合いなんかいないんだけどね～（ｗ
837 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/21 18:20 ID:arwwXQqs: 米国などで反日しているのはユダヤより華僑では？
マレーシア・シンガポールなど華僑の強い国ではある程度の反日活動が見られる。
838 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/21 18:21 ID:z+jJmtdB: 1 名前：パクス・ロマーナφ ★ [sage] 投稿日： 03/01/21 08:36 ID:???
来日中のコーエン米前国防長官が二十日午前、東京都内のホテルで開いた
防衛庁長官経験者ら国防関係議員との朝食会で、今後の対北朝鮮政策の
一つとして、日米が北朝鮮の核保有を容認するシナリオを日本が受け入れる
かどうかを打診していたことが分かった。

コーエン氏は現在は「私人」だが、共和党重鎮の立場から、米側の対北朝鮮
政策における硬軟さまざまな選択肢の一つを“観測気球”として、日本側の
反応を探ったとみられる。

関係者によると、朝食会には元防衛庁長官や現防衛庁幹部ら約十人が出席。
この席でコーエン氏は「北朝鮮が八個から十個の核兵器を持つことを日本は
容認できないか」と切り出し、続けて「その場合、日本に独自の核武装論は台頭
するだろうか」と日本の対応を探ったという。

これに対し、日本側からは「その考えはおかしい。イラクより核開発を進めている
北朝鮮の方が脅威だ」などと米国は北朝鮮問題をもっと重視すべきだとする反論
が出たとされる。

出席した議員の一人は「米国にとり北朝鮮の核の脅威は日本ほど切実ではない。
また、イラクとの二正面作戦は困難だから、米国は北朝鮮の核容認に踏み切る
可能性とその場合の日本の対応を探っていたようだ。米国には、危険を冒して
まで北朝鮮を押さえ込む意思はないのではないか」との懸念を示している。

引用元
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_politics_29553&sv=SN&svx=300505&sec=politics&ud9=-7&ud10=A&pg=article.html
839 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/21 19:17 ID:dquDXqlR: >>823
洪牙利や西班牙、ルーマニアなんかはどうなんだろ。
840 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/21 19:27 ID:gNo1/jD0: ルーマニアはめちゃくちゃ親日だよ。
841 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/21 19:29 ID:gNo1/jD0: イタリアは土壇場で三国同盟からぬけだしてちゃっかり戦勝国です
ドイツ行くと
「先に降伏しちゃってごめんな。
今度また一緒に戦争しよーぜ！・・・イタリア抜きでな」
と言われます。

ちゅーわけで、逆にドイツや日本と違って、ユダヤからの攻撃対象には
あまりなってないのかも
842 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/21 19:29 ID:6YnWcJLs: >>835
なんか、それだと完全に奴隷に出来る。
ある程度のことをされても、反感を抑え嫌われない様に努力する。
こんな都合の良い人なら利用しない手は無い。
少しずつ調教して完全に支配下における。
843 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/21 22:04 ID:xekoujeT: ユダヤについては接点がよくわからないので、あまり前面に出すのは得策ではない
かもしれませんね。

ところで、実は、勢い余ってマス板にもスレ立てしちゃいますた。（＾＾；

【WGIP】マスコミは日本人の洗脳を解くのか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1043153050/
844 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/22 03:12 ID:wtl6Nn27: >>843　乙彼。
このスレもいずれ結党スレやビラまきスレと一緒になってでかい運動に
なっていけばいいね。
なんとかマスコミにWGIPを取り上げさせる方法はないもんかな。
ここ見ない人以外はほとんど誰も、存在すら知らないわけだから。

>>842
半島研究に気を取られユダヤ解析にはまだまだ至ってないけど、いずれは
考えなきゃいけなくなると思うね。
845 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/22 19:11 ID:X49mSy54: >>843

　ＳＰＡでやってもらえないかな？
　洗脳ものの国家版ということで。

　アメリカはイラク攻撃のあとに同様のことをやるはずだから、
　同じようなことを日本もやられたんだよ　ということを報道する機会はあるかも。

　敗戦国の洗脳というのは、戦勝国としては当然やることなんだけどね。
846 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/22 23:19 ID:K1mZrfQK: >>845
SPAってなんすか？スマソ（；´Д｀）

＞同じようなことを日本もやられたんだよ　ということを報道する機会はあるかも。
期待もありますけど、そういうニュースを日本のマスコミが取り上げてくれるか？という
のが問題ですよね。たとえば今のアフガニスタンってどんな具合なんですかね？
847 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/22 23:59 ID:X49mSy54: 言葉足らずでした。

　＞同じようなことを日本もやられたんだよ　ということを報道する機会はあるかも。
　
　藪から棒に報道するよりは、報道する機会となりえるので、我々も報道に向けて
　方策を練らなくてはならない。　ということです。
　産経に投書して掲載されないかな？　「自信を失った日本のひとつの原因」とかで。
　我々（２ちゃんねら）も、朝日にネタ投稿している時代じゃないのですがね。

　SPAは産経系の週刊誌です。
848 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/23 01:02 ID:XWb2+eUL: >>847
なるほど同意です。マス板にもスレ立てしちゃったし、誰かコレダっていう方策を
立ててくれないかな。（他力本願スマソ）

＞SPAは産経系の週刊誌です。
おぅ、そっか、スマソ
849 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/23 01:14 ID:PUXL0sz/: >>847 SAPIOの方がいいんじゃないの？
850 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/23 20:24 ID:7gAGQbGq: WGIPによる洗脳から解けるとは、どういうことかと考えたときに日本人の道徳観を
取り戻したいという気持ちになります。

道徳観については、修身の授業が中止させられたこと、さらに過去の日本を否定する
イメージを植え付けられたことで、昔から連綿と受け継がれてきたはずの日本人の
道徳観が大きなダメージを受けてしまいました。

日本人の連綿と受け継がれてきた道徳観とは何かを示唆する文章として、新渡戸稲造の
「武士道」の序文の冒頭を引用したいと思います。
（というか、とにかくこの序文を引用したい（；；・∀・）
851 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/23 20:24 ID:7gAGQbGq: 「武士道」新渡戸稲造著　奈良本辰也訳　三笠書房　文庫本より引用

第一版への序文

　約十年前、著名なベルギーの法学者、故ラヴレー氏の家で歓待を受けて数日を過ごしたこ
とがある。ある日の散策中、私たちの会話が宗教の話題に及んだ。
「あなたがたの学校では宗教教育というものがない、とおっしゃるのですか」とこの高名な
学者がたずねられた。私が、「ありません」という返事をすると、氏は驚きのあまり突然歩
みをとめられた。そして容易に忘れがたい声で、「宗教がないとは。いったいあなたがたは
どのようにして子孫に道徳教育を授けるのですか」と繰り返された。
　その時、私はその質問に愕然とした。そして即答できなかった。なぜなら私が幼いころ学
んだ人の倫たる教訓は、学校で受けたものではなかったからだ。そこで私に善悪の観念をつ
くりださせたさまざまな要素を分析してみると、そのような観念を吹きこんだものは武士道
であったことにようやく思いあたった。
852 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/23 20:45 ID:2JYObc3p: 武士道つーか正月にＮＨＫで
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康の大河ドラマの総集編やってたじゃん。
どれもおもしろかったけど。とくにびっくりしたのが徳川家康。
言葉遣いが今の時代劇と比べてもずいぶん違う。
ほかにも、血しぶきがどばっととか、殺陣に気合いはいってるとか
いろいろ見るところがあったが、武士道というか昔の日本人の芯の強さ
を見たような気がするよ。昔といっても江戸時代のことだけじゃなくてさ、
ドラマが放映された８０年代はじめのあたりには、
まだこういうドラマが受け入れられる素地があったんだなと。
それに比べりゃ、利家とまつの劇甘ドラマなんてもうちゃちで見てらんない。

まあ、８０年代も積み木崩しとかいろいろあったから美化しすぎかもしれんけど
853 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/24 00:55 ID:NJMkLKt7: ここ読んで動きたくなった人はこちらもお願いっす。

「極東板最大プロジェクト」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042899935/l50
【２ch極東アジア板_党名投票窓口】
http://members.tripod.co.jp/WGIP/vote.html
854 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/24 12:15 ID:NJMkLKt7: >>851
なるほど、考えさせる文章ですね。
日本で考えるのと違い、一般に宗教というものは独自の精神修養も要求
するもの、というのは確かですね。
新渡戸の「武士道」と武蔵の「五輪の書」は学校で教えるべきだよね。

西洋騎士道では外へ向けて公開された文書は無いけど、中世からテンプ
ル騎士団～薔薇十字団～フリーメイソンと受け継がれている。
共通するのは「無私」の精神、フリーメイソンでの血統の退避など注目
すべきことは多い。
855 名前：名無し[] 投稿日：03/01/24 20:13 ID:yqX7JJKc: 酒屋でテレビを見ていたら中国人の犯罪が報道されていた。
酒屋のオバサンも怖そうに見ていた。
もう国民レベルでは核武装、徴兵訓練はＯＫだ。
あとは政治家が発議すればよい。マスコミも信用を失っている。
日本の独立が求められている。戦後の迷夢から国民は覚めている。
856 名前：やより[sage] 投稿日：03/01/25 00:47 ID:zmPV7sX9: 　　　　　　　　　　ありがとう
857 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/25 03:20 ID:GKnIg/o6: 最近、新興宗教に嵌ってしまう人が多いのも昔ながらの日本の道徳観が失われて
しまったせいだと思います。
（なんか昔誰かが言ってたような感想だけど、最近になってそう思う（＾.＾；）
858 名前：れんみ ◆fNqo5vRsCQ [] 投稿日：03/01/26 00:40 ID:PLwcBtRK: みんなカラッポなんだよ。
がらんどう。
WGIPと共産主義者共に尻子玉抜かれたんだよ（なんて下品なこと言ってみる）
もっと怒れよ～みんな。

てなわけで少しまとまって来たWGIPのHPです。
http://members.tripod.co.jp/WGIP/file/index_2.html
859 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/26 01:21 ID:hBgS/sOr: >>858
乙彼～。お手間取らせてます～。

れんみ氏のＨＰにて（「極東板最大プロジェクト」スレの流れもありの）僕なりの
国家観、世界観についての文章を書かせていただきました。

上（>811）で書いてたテーマのうち、
「WGIPから醒めた頭で考えたい今後の日本が目指すもの」を表す文章のつもりです。

とりあえずリンクをば、
「私の目指す国家、世界」
http://members.tripod.co.jp/WGIP/benron/02.html

（なんか、自分で読み返すと、やたら小っ恥ずかしい文章のような）
（なんだか知識が絶対的に不足してるような、、、）
860 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/26 01:37 ID:zA4eFJl3: >>858
乙彼っす。
861 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/26 01:51 ID:TaPMNNPf: ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/joytoy/www/hatejap.html

ココの制作者終わってる。ちょうサヨ思想。
そして突っ込みどころ満載の電波くん
862 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/26 01:54 ID:8dPFeI+n: >>858
ロゴはＷ．Ｇ．Ｉ．Ｐ．
の最後のドットが抜けている。
863 名前：れんみ ◆fNqo5vRsCQ [] 投稿日：03/01/26 18:06 ID:PLwcBtRK: >>862
治しますた。
このスレにあがった資料のリンクなど今少しお待ちください。
レンタルで掲示板もつけたので、記帳なども宜しくっす。
864 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/26 23:22 ID:xrLQsfa/: WGIPという題名がアメリカっぽくてやだな。
どうにかならない？
865 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/26 23:41 ID:yES3q6Ks: >>864
なんせ、米軍が実施した作戦っすからね～（^o^;
866 名前：abc[] 投稿日：03/01/27 01:15 ID:WbuhQdP0: >855
日本国民は平和な生活を営めるよう政府に要求する。
ことは国民の権利と思うが如何なものでしょうか。
867 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/27 01:24 ID:SGx4DN+I: 朝鮮人と仲良くする気は全くない！！
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=200078&work=list&st=&sw=&cp=1
甘い顔してると後ろから刺されるぞ（ワラ
868 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/27 02:13 ID:qhEOCo4b: 反米嫌朝
869 名前：日本人なら、[] 投稿日：03/01/27 02:15 ID:24LIYF8c: とりあえず
http://www.survivekorea.com/
の左下のアンケートに行って、
「韓国人は？→Hostile」
にクリックするべきじゃない？
とりあえず
http://www.survivekorea.com/
の左下のアンケートに行って、
「韓国人は？→Hostile」
にクリックするべきじゃない？
870 名前：山崎渉[（＾＾）sage] 投稿日：03/01/27 13:44 ID:WbsYgyu4: 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー
871 名前：転載 ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/28 02:32 ID:2rHNEU2I: 議論と広報　投稿者：犬　投稿日： 1月26日(日)04時51分46秒

２ｃｈでの議論興味深く読んでいます。
　
　一方で、この議論を分かりやすく広報する手段を整えることも重要だと思っています。

１．結論は「普通の国家になろう」
２．何が異常なのか？
　　「20年以上の間、拉致被害者に関する　”報道”すら行われなかったこと」
３．なぜ報道されなかったか？
　　　「一つの原因と考えるのがＷＧＩＰという洗脳プログラム。
　　　　日本人＝悪という洗脳をマスコミも国民もうけていた」

　流れとしてはこんな感じかなと思うのですが、
　　日本人＝悪　という洗脳の部分を「真相箱」の例などで補完していきたいと思います。

　あと、「戦勝国が敗戦国に対して洗脳プログラムを仕掛けることは、国際社会において当然のことである」という前提も主張していきたいです。ＷＧＩＰの存在自体を疑われては仕方ないですからね。　
872 名前：転載 ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/28 02:33 ID:2rHNEU2I: >>871
広報は、たしかに重要ですよね。と同時に僕には難しい（マスコミ頼りになってしまう）(^^;

＞「戦勝国が敗戦国に対して洗脳プログラムを仕掛けることは、国際社会において当然のことである」
これは、「洗脳」という言葉の使い方に一考の余地がある、ということだと思います。

例えば、
「戦勝国が敗戦国に対して宣伝と検閲を仕掛けることは、国際社会において当然のことである」
と、言いかえれば疑う人は少ないのではないでしょうか。

ですが、実質的に「洗脳」に匹敵する強大な力で「宣伝と検閲」が行われたと思っております。
広報という観点からは「洗脳」という言葉は、目を引きやすいというメリットと電波っぽいと
いうデメリットの両面があると思いますが、やはり「洗脳」という言葉を使った方が効果的で
かつ、実際的でもあると考えています。

というわけで、
「戦勝国が敗戦国に対して宣伝と検閲を仕掛けることは、国際社会において当然のことであるが、日本において宣伝と検閲は洗脳と言えるほどに強大なものであった」
というのは、どうでしょう？（^.^;ナガイカ?
873 名前：転載 ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/28 02:36 ID:2rHNEU2I: 運動の一般化　投稿者：犬　投稿日： 1月27日(月)12時27分48秒

２ｃｈ規制のため、ここでしか参加できないのが残念ですが。。

＞　「戦勝国が敗戦国に対して宣伝と検閲を仕掛けることは、国際社会において当然のこ
＞とであるが、日本において宣伝と検閲は洗脳と言えるほどに強大なものであった」
＞というのは、どうでしょう？（^.^;ナガイカ?

考え方、表現ともに良いと思います。
洗脳という言葉も若貴騒動などで一般化してますし、大丈夫でしょう。
　
一般化と書きましたが、この運動を一般化させるために少しでも寄与できればと考えています。
それは確かにマスコミ頼りです。ただ、マスコミ等の関心をひきつける方法はあるはずです。
例えば、「議員・政党格付け」を常時公開し、政党・候補者を格付（我々の価値観で）する。
例えば「公約違反大したことない」発言は小泉首相に対する格付け上、「影響なし」とするなど、
すぐに支持率低下と結び付けたがるマスコミに対抗できるのではないでしょうか。
もちろん我々の価値観で「×」と判断されることは平沢さんであっても容赦なく格下げなのですが。

同時にマスコミの格付けもすれば、評価の高いマスコミ（産経・読売になるのか？？）あたりはとりあげる可能性も高いでしょう。
　　
「実現できること、そして効果があること」について、他の方もアイディアがあればここや２ｃｈに書き込みをお願いします。
874 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/28 02:49 ID:4GDVyUyq: ちなみに転載元のBBSです。

http://tcup7025.tripod.co.jp/renmi/bbs

れんみ氏が作ってくれてます。

http://members.tripod.co.jp/WGIP/file/index_2.html
875 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/28 03:33 ID:pm96wg6Q: うぉっと、>872のレスは転載元でも僕ですた。頭の一行抜けてもた。
876 名前：れんみ ◆fNqo5vRsCQ [] 投稿日：03/01/28 17:51 ID:n8g6z1mb: 「閉ざされた言語空間」に関連して、長文ですがちょっと気になったので
引用します。

＞　占領軍の検閲は大作業でした。一カ月に扱った資料は、新聞、通信三万、
＞ラジオ・テキスト二万三千、雑誌四千、その他出版物七千にのぼり、四年
＞間で三億三千万の信書を開封検閲し、八十万の電話を盗聴したといいます。
＞　そのためには、高度の教育のある日本人五千名を雇用しました。給与は、
＞当時、どんな日本人の金持ちでも預金は封鎖されて月に五百円しか引き出
＞せなかったのに、九百円ないし千二百円の高給が支給されました。
＞　その経費は全て終戦処理費ですから、占領軍は、日本国民の税金で金に
＞糸目をつけずに優秀な人材を集めたわけです。
＞　今はそういう人達の過去は隠されていますが、敗戦の窮乏(きゅうぼう)
＞の中で恥を忍んでこの作業に従事したのでしょう。
＞http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/hyakuisan69.html
877 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/28 17:51 ID:n8g6z1mb: ↑この「隠された過去を持つ人々」が非常に気になりました。
素直に考えれば彼らはこの具体的な検閲作業終了後、マスコミ各社や社会
党系の政党に散っていったのかも知れませんが、その消息がまったく分か
らないことに畏怖を憶えます。
かなり優秀な人々が集められたらしいので、その後各分野である程度の地
位についただろうことが想像できます。
そういう地位ある人々が、かつて検閲に従事したことを隠している場合、
心理的な要因、まぁ裏切り者的罪悪感があるならいいんですが、逆に自己
を正当化する方向に向いた時、それは仕事を続ける上で思想傾向に猛烈な
バイアスがかかるでしょう。
もちろんその作業に従事された人々を非難するつもりはないのです。
今さら遅いでしょうが、出来ればこの人たちには、ある程度期間をおいて
から名乗り出て懺悔して名誉回復して欲しかった。
そうすればここまで症状が悪化することっはなかった。
しかしすでに大多数の方が故人となられていることを想像すると、悲惨な
気分になります。

また、よもやとも思いますが、これらの人々が解散後戦友会のような組織
を持ったとしたらどうだったろう、と身の凍る思いがします。
878 名前：れんみ[] 投稿日：03/01/28 19:20 ID:n8g6z1mb: なんかマスコミ板の方すっ飛んじゃったみたいね。
復旧すんのかよ(W
879 名前：abc[] 投稿日：03/01/28 21:47 ID:RKF84aRR: 「南京大虐殺３０万人」に対抗して「東京・広島・長崎大虐殺１００万人」
のプロパガンダを確立しよう。そうすることのより極東軍事裁判の捏造が
浮かび上がってき、米国は「南京大虐殺」を取り下げざるを得なくなるぞ。
とちょっと甘い考え方かな。
880 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/28 22:05 ID:M+6ho09d: >>879
映画やドラマなどで世界中にソフトに浸透させるのが良いね。
歴史の事実をそのまま伝えるだけでも中共・アメの悪事は重大だ。
881 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/28 23:05 ID:VApt5Iub: >>877
>「隠された過去を持つ人々」が非常に気になりました。
れんみさん、私も気がかりでした。
彼らが記録を残しているとありがたいのですが…
>自己を正当化する方向に向いた時、
>それは思想傾向に猛烈なバイアスがかかるでしょう。

私は、これが実状だったと想定しています。
マスコミ・革新政党・組合・官僚に散ったのではないでしょうか。
日本独立後も東京裁判史観が解けなかったのは、彼らの仕業と
考えています。彼らは、やっと手に入れた地位と富を守るために、
東京裁判史観を正当化したのです。横田喜三郎ら東大法学部の
連中の意見も有用だったでしょう。
どこかに、眠っている資料や記録があるはずです。
なんとかならないもんでしょうかね。
横田を最高裁長官に仕立てたり、
文化勲章授与したりする審議過程の資料には、
賛同した面々の名が知れるはずです。
誰かこの辺から探りを入れてくれませんかネエ。
882 名前：れんみ ◆fNqo5vRsCQ [] 投稿日：03/01/29 00:24 ID:+xqj5j8A: >>881
道灌山さんもそう思われますか。

おっしゃる通り検閲に肯定的な意識で社会生活を続けたでしょうね。
しかもそれを隠していた、日本にとってこんな不幸はないです。
もしかしたら国会図書館等にその後の消息のメモ等が残っているかも
しれませんが、考えてきたらこんな重要なことは専業の雑誌記者がし
てしかるべきことです。
産経の「正論」にでも問題提起のメール攻勢かけるしかないかな。

俺はいままで戦後５０年の間になにかものすごい裏切りが特定の世代
であったのではないか、それは石油ショックの時の団塊世代によって
行われたんじゃないかと思い、いろいろ考えてきました。
でも最大の裏切りは多分この時に行われたんでしょうね。

いや正直、戦慄を憶えました。
883 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/29 00:35 ID:8orWrWrM: >>877
＞素直に考えれば彼らはこの具体的な検閲作業終了後、マスコミ各社や社会
＞党系の政党に散っていったのかも知れませんが、その消息がまったく分か
＞らないことに畏怖を憶えます。
そうですね、「閉された言語空間（P230～P231）」には以下の様に記述されています。

　そのなかにはすでに故人となっている人々もあり、現存して活躍中の人々もいる。Ｃ
ＣＤに勤務した五千有余人の日本人要員にＡＴＩＳ（Allied Translators and Interpreters
Section）勤務の日本人を併せれば、その数は優に一万人以上にのぼるものと思われるが、
そのなかにのちに革新自治体の首長、大会社の役員、国際弁護士、著名なジャーナリス
ト、学術雑誌の編集長、大学教授等々になった人々が含まれていることは、一部で公然
の秘密になっている。もとよりそのうちの誰一人として、経歴にＣＣＤ勤務の事実を記
載している人はない。
　検閲される側の新聞や雑誌が検閲秘匿の義務を課せられたのと同様に、検閲者の最底
辺を支えたこれらの人々にも秘匿の義務が課せられたためなのか、その他の理由による
ものなのかは判然としないが、戦後日本の言語空間の起点には、これらの人々の沈黙が
潜んでいる。
884 名前：れんみ ◆fNqo5vRsCQ [] 投稿日：03/01/29 00:42 ID:+xqj5j8A: >>883
恐ろしいのう.....。
俺も出版系で糊口をしのいでいるから、あからさまな発言は難しい部分があ
るよ。

要するにソ連崩壊の時点で日本は総括の責任があったのだな。
極端に言うとレッドパージを敢行すべきだったのだ。
でも江藤はなぜ抜殻になってしまったのだろう。
レッドパージが正当だったと明らかになった時点で彼の正しさは証明された
ことになるのにね。
885 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/29 00:48 ID:QGgrOmf3: これも一種の洗脳状態？
http://homepage1.nifty.com/daiiin/rinji/dogeza.htm
886 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [sage] 投稿日：03/01/29 01:26 ID:8bnjqEaG: >>885
はい、そういうことになりまする。
887 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/29 02:00 ID:kk9KOuPP: 革命が必要か？
888 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/29 03:58 ID:z3kcG5TH: >>882
>>883
>>884
戦後は「彼ら」が社会のリーダーだったのです。
「彼ら」は社会的地位を守るために、
東京裁判史観を補強したはずです。
WGIP汚染の真犯人は「彼ら」に違いありません。
戦後「最大の日本人に対する裏切り」は「彼ら」の仕業です。
世間では「温厚な人格者」として天寿を全うしたのでしょうが、
口を拭った「日本人に対する犯罪」をやったのでしょう。
(いやあ…、権力を握り、それを維持するためには、
キタナイこともやらなければ維持できませんよ。
世間知らずの大学教授の世界でも、外面はともかく
そんなモンですよ。)
そうでなくて、これほど強固で広範な東京裁判史観が広まる
はずがない。広めるために、差し迫った必要が無かった訳がない。
CCDとATIS勤務経験者で、協力を頼める人を捜すべきでしょう。
次いで、同勤務経験者の公表を含めて、名簿を入手すべきでしょう。

これこそ、「戦後の暗闇」ではありませんか。
「悪い奴ほどよく眠る」じゃないですか。
889 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/29 04:11 ID:iQzKpK51: 野島龍三とか？
890 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/29 04:13 ID:iQzKpK51: >>889

瀬島龍三
891 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/29 04:21 ID:z3kcG5TH: >>890
ホウ、瀬島龍三もクサイのですか。
リンクでも貼ってもらえるとありがたいです。
892 名前：abc[] 投稿日：03/01/29 04:23 ID:/ojIX53n: >763　安易に反米を唱える方々がお嫌いなブッシュは靖国神社参拝を希望した。
とあるが小ブッシュにルーズベルトの影が見えましたぞ。何が何でも戦争したい
所はそっくりだ。靖国神社参拝も日本からの戦費調達、兵力支援を期待してじゃ
ないかな。これで極東軍事裁判は誤りでした。戦犯と汚名を着せられた方々には
米国を代表して謝罪いたしますとでも言って貰えたらそれはそれで嬉しい物があ
る。何たって「南京大虐殺３０万人」などが捏造という事実が判明するのですか
ら。こうなると中国にとやかく言われることも無くなり日本のアホな政治家・教
育者面した国家反逆者も態度を変え瑞穂の国の良き住民になるであろう。
893 名前：だすきん[] 投稿日：03/01/29 04:31 ID:p3A8UxCQ: ミサイルが飛んできて国民が犠牲にならないと目を覚まさないだろう。
894 名前：abc[] 投稿日：03/01/29 04:47 ID:/ojIX53n: >892
と言うようなことは「ハルのノート」が公表されたり
マッカーサ大元帥の米国議会証言で明らかであるにも
関わらず、WGIPを何が何でも固守しようとする輩や、
CCDに関わり以後良識派ぶって日本の品位を貶めた
似非人道主義的反逆者がその事実を無視したからで
有りましょう。２０４５年、終戦１００周年ともな
ると全ての公文書も明らかとなり誰が愛国者であり
誰が反逆者であったかがより明白になるでしょう。
和平を希（こいねが）った日本を無理矢理戦争に引
きずり込んだルーズベルト、終戦工作をしている相
手に「東京大空襲・広島・長崎原爆投下１００万人
大虐殺」のトールマン。蒋介石を影で支援し、米国
が先に手を出したにもかかわらず「リメンバーパー
ルハーバ」等と日本を悪者扱いにする米国を手口を
振り返る時オサマビンラディンの気持ちを考えると
遣り切れない虚しさを覚える。
かわらず
895 名前：abc[] 投稿日：03/01/29 04:50 ID:/ojIX53n: >894　訂正
> かわらず ←　塵です。削除します・
896 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/29 05:00 ID:iQzKpK51: 【終戦の日】歴史をすなおに見直したい　読売社説
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10293/1029341566.html
897 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/29 05:04 ID:iQzKpK51: 瀬島龍三
http://www.sanbou.net/retsuden/sa/sejima.htm

おい、フジテレビに瀬島龍三出てます
http://mentai.2ch.net/history/kako/1009/10099/1009984735.html
898 名前：れんみ ◆fNqo5vRsCQ [] 投稿日：03/01/29 05:13 ID:+xqj5j8A: なんというか気の遠くなるような現実ですね。
『戦後最大の疑獄』と言っても過言ではないでしょう。
CCDとATIS勤務経験者は、戦後何千万もの人々を罪悪感の奴隷にし続け、
いわば思想的に支配したわけですからね。
スターリニズムをさらに陰湿にしたような犯罪行為です。
そりゃソ連の訪問団が日本の社会主義体制を誉めたはずだ。
そして彼らは死してなお罪もない若者たちをも土下座して回らせる「売
国奴」と言い切っていいでしょう。
この国家的犯罪行為をこのまま放置すべきではありません。
2045年までなどとても待てたものじゃありません。

まったく暗澹たる気分です。
899 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/29 05:14 ID:iQzKpK51: 実況スレ　フジ系列　瀬島隆三が出演
http://yasai.2ch.net/army/kako/1009/10099/1009984181.html

おいおいあの　瀬島龍三がテレビでてるぞ！！
http://choco.2ch.net/news/kako/1009/10099/1009984334.html

日本のよふけ正月SP
http://live.2ch.net/endless/kako/1009/10099/1009983554.html

とりあえず過去ログで見つけたのはこんなもん
900 名前：日出づる処の名無し[age] 投稿日：03/01/29 05:49 ID:8u9hr7Rf: >ミサイルが飛んできて国民が犠牲にならないと目を覚まさないだろう。

嫌な話だな。パトレイバー２を思い出したよ。
901 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/29 05:56 ID:z3kcG5TH: >>897
>>899
なるほど、瀬島龍三はクロですか。
いや、どうもありがとうございました。
眼福、眼福。
>>898
れんみさん、悪は強いですぞ。
何しろ、一時代をあざむいたのだから、
手下も多い。
飴と鞭での人使いもうまい。
一筋縄ではいかない。
でも、急速に力を失っている世代です。
老いで気力も弱って、何もかもぶちまけたい人も
いるはずです。
付け入る隙はある。
902 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/29 06:31 ID:aEOgHI0P: >>901
瀬島龍三は何がクロになるかわからん。
説明してくれ。
903 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/29 06:32 ID:z3kcG5TH: でも、みなさん、
面白くなってきたじゃありませんか。

「彼ら」は保身のためにWGIPを利用し、強化した。
その結果、戦後はWGIPに呪縛され、国民を自虐的にした。

どうやって、攻めましょうかネ？
904 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/29 06:44 ID:iQzKpK51: >>901

日本人でもあるにもかかわらず東京裁判でソ連側の証人になり
さらに当時国連でも避難されていたにもかかわらず日本人兵士をシベリア抑留させた
瀬島本人もシベリア抑留されていたが、周りの将校は
多くの日本人兵士が強制労働させられているというのに
それをしり目にソ連人将校とと談笑しているかいぶかしっていたという。
決定的に瀬島がスパイだという証拠はない。限りなくクロに近いグレーというべきか
905 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/29 06:47 ID:iQzKpK51: >>904

なんか変な文章だな。
瀬島はシベリア抑留はされたが
なぜか瀬島は強制労働せずに待遇よかったんで、
一緒に抑留された将校は不思議がっていた
906 名前：れんみ ◆fNqo5vRsCQ [] 投稿日：03/01/29 07:47 ID:+xqj5j8A: >>903
そうですねぇ、確かに興味深い。

検閲当局（ＣＣＤ）を民間検閲支隊でググルとなぜか北海道ばっかり出てきます。
というのは当時東京は焼け野原で、終戦後５年余りは北海道が出版ブームだった
らしいです。
週間朝日まで北海道から出版されていたらしい。
http://www.prange.gr.jp/histoire/satporo.htm

週間朝日やサンデー毎日まで北海道から出版されていたらしい。
筑摩書房、青磁社、創元社とか怪しいんだこれが(w
http://www.dokusho.co.jp/docs/backnumber/2000/back064.htm
907 名前：れんみ ◆fNqo5vRsCQ [] 投稿日：03/01/29 08:02 ID:+xqj5j8A: いやまいったなぁ、この人CCDにいたことwebで曝してる。
その後は絵に描いたような人生↓

１９４５（昭和二十年）　丸の内郵便局二階のGHQ CID の国内郵便検閲のためのCCDとして
アルバイト勤務。デスク仲間の開放的雰囲気。

１９５３．１０～１１　　京都立命館大での第五回歴教協全国大会高大部会で「とくに隣近
所のアジアの諸国民・諸民族につながっているという世界史的自覚をどうしたらつかめるだ
ろうか．いままでの日本観・アジア観・世界観や奴隷根性からぬけでて、アジアの叢の中か
ら世界史をとらえるにはどうしたらよいだろうか．国籍を失わされたような子どもたち、そ
して教師や親の魂にしみいるような世界史、不幸な日本人の肌にあったような世界史はどう
したらつかめるだろうか」と提起し、「生徒の中の健全な歴史意識の芽ばえに信頼し、歴史
教育は最初から世界の中で、日本はじめ諸民族の歴史を全面的に発展的にとらえねばならぬ
こと．その場合、特に植民地従属国の歴史を重要視すべきこと．その中で近代日本が一面従
属、一面侵略という歪んだ道を歩んだことがはっきり浮き彫りされること．そこから脱却す
る繁栄の道は、東欧・アジア・アフリカ・中南米とのつながりの上で歴史的に自覚する必要
のあること．そういう歴史教育を通じてはじめて、今日の国民的危機の自覚と克服を妨げて
いる支配者根性、植民地保有国家の精神を脱却しうること．アジア、東洋にも民主主義や平
和の歴史がある．東洋と西洋のからみ合いの中で歴史を見ていかなくてはならない．いまま
での西洋中心の見方ではだめだ．特に近代現代における東洋と西洋との有機的関係をつかま
ねばならない．科学的歴史教育とは一体何なのか」と強調した。［歴教協『新しい歴史教育』
２号（54.1）
http://members.jcom.home.ne.jp/lerrmondream/jibun.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/lerrmondream/index.html
908 名前：abc[] 投稿日：03/01/29 08:03 ID:+n4K1BRv: >898 2045年までなどとても待てたものじゃありません。
申し訳ありません。自己の発言を眺めていたらそう思いました。
909 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/29 08:20 ID:iQzKpK51: 2045年には
当時のことを知ってるひとがいなくなるからね
今ですらかなり減ってるのに
910 名前：abc[] 投稿日：03/01/29 08:30 ID:+n4K1BRv: >896　リンク先を抜粋編集
>…【東京裁判の再点検を】
>この点について、東京裁判のインド代表・パル判事は、欧米諸国には帝国主義行動の
>歴史に照らして日本を裁く資格はないとし、被告全員を無罪とした。しかし、「パル判決
>書」は、日本が国家主権を回復するまで、ＧＨＱにより報道も出版も禁じられていた。
>日本とドイツを同列に並べるというのも間違いであろう。
>ともあれ、ＧＨＱの言論コントロールの下で進められた東京裁判の「文明の裁き」史観を、
>改めて再点検してみる時期ではないだろうか。

このような社説を掲げる新聞もあるんだ。アンチ巨人であったがこれこそ国民新聞と呼ん
でいいかと考える。是非極東軍事裁判の再点検というかハーグ裁判所に告訴して頂きた
いものです。まずは購読を申し込むかな。
911 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/29 08:46 ID:z3kcG5TH: >>906
ふ～ん、北海道で旧社会党系が強い遠因はこの辺にあるのかなあ。
>>907
こりゃ、面白い。れんみさん。掘り出し物ダヨ。これだけで100レス
行くナア。もう寝るけど、今晩じっくり読んでみます。
912 名前：れんみ ◆fNqo5vRsCQ [] 投稿日：03/01/29 09:01 ID:+xqj5j8A: いえいえ＞abcさん
それに比べてアカピーはこう(W
http://www.asahi.com/osaka/116/011004b.html

引き合いに出してる成蹊大有山教授のねじれはこう↓
http://members.tripod.co.jp/WGIP/file/ariyama.html

＞道灌山さん
はい、おやすみっす！
913 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/29 09:08 ID:3QXx5WDo: 憲法改正スレにもろにWGIPで逝ってしまったヤシがいたぞ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040221453/l50

日本国憲法マンセーなヤシなんだが、読んでるだけで頭痛が・・・。
914 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/29 09:20 ID:iQzKpK51: 実際北海道と沖縄は戦闘があったからね
サヨ的な考えになったとしてもあまり攻められない
アメリカでさえ、湾岸戦争に行って本物の戦争を経験した兵士は
今回のイラク攻撃には否定的だし
915 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/29 09:24 ID:iQzKpK51: >>914

だからこそどこよりもWIGPに洗脳されやすかったのかもしれないが
とりあえず、この２つの地域はちょっとおいといて考えるか
916 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/29 10:27 ID:h7hMC2QV: 「若者が国歌を歌わないことの意味（中谷巌UFJ総合研究所理事長)」より抜粋

国歌が演奏される場合には、それに敬意を払うというのは、アメリカ人をはじめ、ほとんどの国の人たちにとっては常識なのだが、日本人にはこの意識がないのだ。
ワールドカップなどの国際試合開始時に国歌が演奏され、ほとんどの国の選手は最敬礼をして国歌を一緒に歌い、思い思いの形で敬意を表す。また、それが選手たちにとっての誇りであり、心のよりどころでもある。
しかし、日本の選手だけは、とまどったような表情でどうしてよいのかわからない。君が代を歌う選手はほとんどいない。
この光景は、少なくとも世界の常識からいうとなかなか説明できない光景であろう。
なぜこんなことになってしまったのか。この問題こそ、日本という国が、経済的な問題も含めて、閉塞感に悩まされている根本的な原因の一つだと私は思う。
戦後、日本に進駐してきたマッカーサーにとって、最大の課題の一つは日本人の国家主義的思想を解消させることにあったといわれる。
そのため、昭和２３年には、教育勅語が廃止された。それに先だって「教育基本法」が定められたのだが、その前提は、徳育教育については教育勅語が存在するので、それに委ねるという点にあった。
教育基本法と教育勅語（あるいはそれを修正したもの）が日本の教育を支える両輪となるべきものであった。
しかし、教育勅語が教育基本法が成立したあとに、ＧＨＱの意向で廃止されてしまったため、日本の教育から徳育教育という両輪の一つがすっぽりと抜け落ちてしまったのである。
その結果、日本の教育の現場から、国家に対する誇りや国の文化、伝統など、道徳教育の部分は消滅した。やがて、道徳教育と軍国主義、国粋主義とはあたかも同一のものであるかのような思想が横行するに至り、徳育教育不在は決定的になった。
教育勅語は確かに軍部に利用されたという側面があるが、一方で、そこには人間が当然身につけるべき徳目も謳われている。
例えば、文化や伝統を尊重し国を愛することは万国普遍に行われている教育の基本であり、こういった教えについては、形を変えてでも残す方策がとられてしかるべきであったのではないか。

>>917へ続く
917 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/29 10:27 ID:h7hMC2QV: 日本社会における様々な問題は、戦後教育に根ざすというのはいまや国民的コンセンサスになりつつある。国際人であるための根本は、自分の国のことをよく知り、誇りを持つということから始まる。
日本という国を愛し、日本の文化や伝統を理解することなくして、真の国際人にはなれない。
若者の表情が虚ろであったり、精神的不安定になっているのは、教育の根本が歪んでいるからだ。国際的なアンケート調査でも、人生の目的の中で「社会のためになることをする」という項目で、日本の若者が圧倒的に低いスコアになるのもこのためであろう。
企業の不祥事や官僚の汚職、利権政治家の横行など、大人の世界でもエリートと目されている人たちの悪事が目立っているが、これも戦後教育の欠陥がいよいよはっきりした形で露呈しはじめたからではないか。
日本経済が必要な構造改革を粛々と実行に移すには、それぞれの立場にある人たちが自分たちの狭い利益だけを考えていたのでは不可能である。
ノブリス・オブリージュという言葉があるが、社会を指導する立場にある人たちの私利私欲を越えた決断というものがなくては社会も経済もよくならない。
その意味で、経済と教育は無関係ではないのである。

全文参照：http://www.financialone.co.jp/nasapp/foc/ColumnServlet?CLM_NM=21&CLM_PG=2
918 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/29 11:13 ID:iQzKpK51: そういや氷点書いた三浦綾子いるじゃん
彼女は戦中は教師だったけど
戦前に今まで教えたことが、戦後になってすべて否定されて
今までと全く逆のことを教えなければならないことに悲観して
教師を辞めるんだよね
まともな感情を持ってる人は仕事やめて
インテリや大学教授とか高い地位を保てた人はなにかしら
後ろ暗いことをＧＨＱの支持でやってたんだろうな。
919 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/30 01:36 ID:vmepgWew: >>907
＞いやまいったなぁ、この人CCDにいたことwebで曝してる。
たしかに貴重な（めずらしい）方ですね。
＞「支那事変」に対する非戦論投稿、執筆禁止および新聞部への入部禁止、秘密部員としての新聞部活動、
と、ありますから元々左系の人だったような感じですね。

CCDに勤務していたのは、せいぜい１年位のようですから、比較的短いのではないでしょ
うか。終戦の翌年には日本評論社出版部に出版編集者として入社（とともに日評労働
組合青年部）ですか、CCDよりも給料が良かったのでしょうか？この方の場合は、給料
よりも文筆系（左系？）の仕事がしたかったという雰囲気ですね。
920 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/30 01:37 ID:vmepgWew: >>906
興味深いリンク、ありがとれす。

http://www.prange.gr.jp/histoire/satporo.htm
＞民間検閲支隊による出版物検閲は、事前検閲から年を追って事後検閲に移行し、

http://www.bunsei.co.jp/prange/message3.htm
＞大部分の雑誌は形式的な事後検閲でそのまま刊行された。
おや？

1947年10月15日　書籍の検閲が（14社を除いて）事前検閲から事後検閲に移行。
1947年12月15日　雑誌の検閲が（28誌を除いて）事前検閲から事後検閲に移行。
1948年 7月25日　主要新聞の事前検閲廃止（かな？）

事後検閲への移行はCCDとしては不本意だったようですが、米本国からの記者を
はじめとした法律を守って検閲を止めるべきというアメリカ人内の勢力に押され
たもよう。
921 名前：れんみ ◆fNqo5vRsCQ [] 投稿日：03/01/30 05:00 ID:k3qvtdls: この歴史教師齢８０超えてるわけだけど壮健ですよね。
http://members.jcom.home.ne.jp/lerrmondream/index.html

罪悪感もへったくれもなく、むしろ未だにガキみたいな正義と理想に燃
えらっしゃる。
こういう人格が青少年の自尊心を踏みにじってきたわけです。
笑っちゃうけどね。

だけど興味深いのが８月以降の更新が無い点ですね。
拉致問題発覚でショックで書き込めないのか、すでに故人になったのか。
発覚前に死んでたとしたら、なんてお幸せな人生でしょう。

実際腹立つなぁ～。
922 名前：れんみ ◆fNqo5vRsCQ [] 投稿日：03/01/30 05:04 ID:k3qvtdls: >>920
なるほどアメの記者の圧力でですか。

＞（14社を除いて）（28誌を除いて）
この「除かれた」気概のある出版社名も知りたいところです。
923 名前：(^Д^) [] 投稿日：03/01/30 05:06 ID:tPso09Zc: 最終的にはうんこ食うところまで行くぞ！！
924 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/30 05:08 ID:9YYJTNue: >>921 死んでいたら、プロバイダ領未払いで、
ページが閉鎖されるんじゃないの。
925 名前：れんみ ◆fNqo5vRsCQ [] 投稿日：03/01/30 05:36 ID:k3qvtdls: >>923
目標は人それぞれですからお互いがんがりましょう！

>>924
う～んなるほど。
だったら更新して欲しいなぁ。
926 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/30 05:43 ID:flxOSKhg: >>919
>>921
この人恵まれた境遇にいて、それなりに能力もあったようだな。
近衛兵は戦中まではエリートだよ。
CCDで喜んで洗脳されて、そのまま戦後を生きたようだ。
罪悪感や後ろめたさは無いね。瀬島龍三クラスはともかく、
これがWGIP定着の実態かも知れない。
自分の生き方や考えに疑問を持っていない。
この人は高校で
全共闘世代を教えている。
履歴書にいろいろスローガン掲げているが、
あまり理論的な感じがしない。著書を読まないと
理論的な内容は判らないが。
どうも、戦前への反発で、戦後を羽伸ばして生きた
ッテ感じだよなあ。
もうちょっと調べる必要があるなア。
927 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/30 06:06 ID:flxOSKhg: >>921によると、こうある。

自由闊達で多種多様多元多層の、相互の「自立と共生」を
支えるような、未知の世界史の大海へ、漕ぎでていこうと夢見ています。

な～んだよ、01年になってもまだ自分の世界観ができてないのか？
な～んか、言葉に酔ってて内容が判らんのだよなあ。
アレコレ流行を詰め込んでても、理論構成にゃ弱いんじゃネエか?
この人に聞くと。CCD当時の人を
喜んで教えてくれるんじゃネエか?
928 名前：ＣＩＡは悪意に満ちた大嘘つき[] 投稿日：03/01/30 18:24 ID:TvJ2HClf: アメリカ中央情報局(Centaral Intelligence Agency)
ホームページ http://ime.nu/www.cia.gov
【韓国】http://ime.nu/www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ks.html
「Independence:15 August 1945 (from Japan)」
「１９４５年８月１５日　日本より独立」

↑Centaral Intelligence Agency is LIAR!

【韓国】
「Independence:13 August 1948 (from U.S.A.)」
「１９４８年８月１３日　合衆国より独立」
↑It is true!
929 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/30 18:54 ID:BxfU/a/w: >>928

これ、韓国におしえたれ。（ｗ
930 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/30 23:29 ID:4rBpQtkv: すいません、自己レス
>>883
＞ＣＤに勤務した五千有余人の日本人要員にＡＴＩＳ（Allied Translators and Interpreters
＞Section）勤務の日本人を併せれば、その数は優に一万人以上にのぼるものと思われるが、

ATISがどういう位置づけの組織なのか「閉された言語空間」からは、わかりません。
米軍内のどこに位置づけられる組織なのかが、わからないので、どなたか情報きぼんぬ！

おそらく上記の１万人以上というのは日系人も含んだ数だと思われるのですが、
それともCCD以外の通訳・翻訳業務のためにも日本人を雇ったのかな？
931 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/30 23:35 ID:4rBpQtkv: >>930（また自己レス）
うおっと自分ぐぐって↓こんなの見つけちゃった。

でも、ATISで（現地の）日本人をどれくらい雇っていたのかは、わからないが。

「ハンス・ベアワルド教授講演会」
http://www.toyoeiwa.ac.jp/daigaku/kouen.html
＞当初はGHQの翻訳通訳部(ATIS)に勤務した。
932 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/30 23:36 ID:4rBpQtkv: >>912

う～ん、問題だなぁ↓。結局、今どうなってるんだろう？

http://members.tripod.co.jp/WGIP/file/ariyama.html
＞それは非常に問題があって、検閲にひっかかった部分だけを破いてマイクロフィルムに
＞撮影してしまったんです。しかも、そこに資料が付いていた文書をばらしてしまったので、
＞文書がバラバラになっしまっているんですね。
933 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/30 23:36 ID:4rBpQtkv: >>921
>>926-927
この人って東京帝国大学に入学しても繰り上げ卒業（学徒出陣）しちゃったから
あまり勉強できてない（というか若い左翼思想のまま）ってことですかね。

上記の人の教え子に当たるような、左翼系で自虐史観に染まった人が、WGIPについて
どう思うのか、考えてみますた。

日本を民主化するためにがんばってくれた、GHQありがとう！

って思ってるんですかねぇ？
GHQは軍隊なんだってことは、どう考えるんだろう？

WGIPは、昔の日本の良い所（特に道徳面）に深刻なダメージを与えたと思うんだが、
それを自虐史観に染まった人に訴えるには、昔の日本には良い所もあったって所から
説明していかなくちゃならなくなるんだろうな。

プランゲ文庫や検閲について、たんたんと、もしくは、日本が民主化されて良かった
みたいな認識で書かれてる文章を読むと、すごく違和感がある。

階級闘争史観の人達には、自分達にはもっと良い政策能力があるのかと小一時間（ｒｙ
934 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/30 23:37 ID:PY1Fx+M4: 甲斐弦『ＧＨＱ検閲官』
935 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/30 23:42 ID:PY1Fx+M4: >>933
＞日本を民主化するためにがんばってくれた、GHQありがとう！
＞って思ってるんですかねぇ？

小山常美『日本国憲法無効論』読むといいよ。
左翼の思考を歴史的にたどっている。
936 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/31 00:01 ID:y5QkEXuz: >>934
おぉ！ありがとうごぜぇ～ます！

↓このような方が本を出されていたとは！
CCD勤務は2ケ月くらいと別のＨＰにはありますた。

「GHQ検閲官」は、福岡の第三民間検閲局に勤務し、進駐軍による郵便検閲
の実務を経験された人物の手による書です。郵便検閲のみならず、本書を通して
往時の日本人の考え方、世情も垣間見える内容豊かなものです。著者の甲斐弦
（ゆずる）氏は家族を養うために検閲官となったとみずから自嘲気味に述べておられ
ますが、我々郵趣家にとってはたいへん有意義な経験であることは疑う余地がありま
せん。熊本学園大学名誉教授であられましたが、惜しまれることに先年鬼籍に入ら
れました。
937 名前：日出づる処の名無し[0] 投稿日：03/01/31 00:06 ID:ALZ+8Ykr: <丶｀∀´>　世界で一番優秀なウリ達がこれからドンドン増えるニダ
　　　　　　　日本は感謝しる。すぐ景気よくなるニダ
938 名前：れんみ ◆fNqo5vRsCQ [] 投稿日：03/01/31 01:32 ID:2JzMHAO8: >>934
うわぁそれはググってもたどり着けなかったなぁ。
まぁその世代の人らは大正白樺派というか単純でノンキな人たちですよ。
そういう単純さがある種の暴力になりやすいわけですけどね。
上の親父の転載レポートでは西尾幹司氏をしきりに「被害者意識の塊」
呼ばわりしていたし。
そもそも戦後間もなく「支配者根性の根絶」なんていう分けの分からない
前提で理論を組み立ててるもんだから（所謂科学的歴史観ってやつですか）
生涯幼稚な自意識に凝り固まって、他の思想は排除してかかるんです。

中には「悪霊」の埴谷雄高みたいなすごい人もいるんですけどね。
939 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/31 01:58 ID:eJeNCLaH: 　日本は、統治時代に韓国に大きな投資を行ったために、韓国が惨めだった
状況から一足飛びに近代化したことは、どうしても否定できない事実である。
日韓併合後、日本人は鉄道、道路、架橋、用水路、植林、河川整備、堤防、
港湾、学校施設の建設をはじめとする、大規模な公共事業を始めた。このため
に、それまで韓国には、食うや食わずの失業者がひしめいていたが、一般の
民衆に仕事が与えられて大いに潤った。
　日本は乱脈だった李氏末期の韓国社会を正した。韓国に法治社会をもたらし
た。
　日本が韓国を統治した間に、一方的な収奪を行ったというのは、大きく事実
に反する。今日、日本統治時代を体験した韓国の知識人は、それが事実である
ことを知っていながら、客観的事実を認めることを拒んでいる。韓国は日本の
力によって短期間のうちに、日本人が咀嚼した西洋の実用主義を定着させ、近代
世界に入ることができたのだ。日本統治時代になって、はじめてまじめに働く
多くの者が報いられるようになった。また、韓国人の福祉が大きく増大したのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「醜い韓国人」朴泰赫
これこそ「正しい歴史認識」！！
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html
　　　パァッ・・・ ∧＿∧*
　　　　　* 　（@∀@-）←輝いている
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 良　識　派 |／
940 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/31 03:49 ID:/oql1bxz: 遅レス、というか、レスが前後してしまってスマソですが、
>>922
＞この「除かれた」気概のある出版社名も知りたいところです。
残念ながら「閉された言語空間」には、「極右・極左出版物を専門とする１４社」と
「要注意リスト所載の２８誌」としか書かれていませんですた。

>>935
え～と、そのカキコミを見て、そうだ「左翼について書いてるＨＰを見てみよう」と思い、
そういや↓のＨＰがあったなぁ、などど思い出し、存在は知っていたが読んだことはなかった
ので、今、読んでる最中なんですが、このＨＰって多分有名なので、読まずにこのスレに
カキコしてた俺って、恥ずかしい？、、、（； ´Ａ｀）、、、などと自己批判中。（；´∀｀）

う～ん、勉強になるが、サヨクの洗脳を解くにはオウム信者の洗脳を解くのと同じような
手段しかないだろうっていう認識はなぁ、、、なにか方法はないだろうか？

「左翼がサヨクにさよく時」
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/
941 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/31 03:58 ID:DAjaCTOb: ある程度の年代でサヨク思想に凝り固まったのはもう
解けないと思いますよ。
彼らは彼らが信じていることにとって都合が悪いことを言われると
思考停止を起こしてしまい洗脳を解くどころじゃないですから。
逆に30代以下の若年層は真実を明らかにすれば洗脳を
解くことは簡単だと思います。
942 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/31 04:19 ID:K+m4WD/Y: >>941
う～ん、やっぱ年代を絞って、というか上の年代は諦めるしかないかなぁ。。。
（ってか、オヤスミナサイ、、、明日は、次スレ立てちゃおうかなぁ、、、ｚｚｚ）
943 名前：田町 ◆BAXyRXyBqc [sage] 投稿日：03/01/31 05:14 ID:7TMHx/Kq: 左翼の洗脳を解こうとする、右翼に洗脳された嫌韓厨…わかりやすい構図ですな。
944 名前：abc[] 投稿日：03/01/31 08:31 ID:iPv8vdBU: >941　ある程度の年代でサヨク思想に凝り固まった…。

でそのある程度の年代ですが、説けたのではないかと思います。
説けたであろうと思われる原因と過程は
１．WC2002を楽しみにしていた。
２．鮮人のホストにあるまじき振る舞いに愕然とする。
３．２ｃｈの存在をしる
４．鮮人の半世紀以上にわたる非人道的振る舞いを知る。
でしょうか。そして現在は過去の反米と嫌韓と中華帝国の
誇りを取り戻して欲しい（無理か）と思っている、遅咲きの
２チャネラーです。そして最近WGIPやCCDの存在も教えて
頂き益々反米の感が強まります。で大陸文明は駄目ね。
海洋文明（？）に興味を持つ次第です。アトランチス、ムー、
レムリアなど海底に沈んだ帝国の沈みきれなかった山の
頂の現在の島々、日本、台湾、インドネシア、セイロン、ハワイ王国
と共栄圏など如何なものかと考える次第です。
945 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/31 08:53 ID:jajulBZU: >>944 あなた、まだまだ、アメリカを反米か親米かで
捕らえられない時点で、洗脳されているよ。
それに、中華帝国って何？

本当に洗脳から解けた人は、
１、チョーセンは隣国だからといって仲良くする必要はない。
２、チューゴク４０００年といってもそれは昔のこと。
３、アメリカは、番犬様でまだまだ使えるから使おう。

ということだろうね。要するに、感情をすべて廃して、
日本に得が損かで国際関係を見れることね。
946 名前：道灌山[] 投稿日：03/01/31 12:57 ID:IFmmh7rM: 「チューゴク4000年」には
既に「中国のプロパガンダ」が入っている。
エジプト・チグリス・ユーフラテス・インダス同様
黄河文明発祥の地でいいんでないかい？
947 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/31 13:09 ID:c1Ks5xRv: >>945
だけど実際はアメリカに使われているだけだろう。
日本がアメリカに意見する事さえ出来ない状態じゃないか。
さらに民主党政権になったら破壊工作までしてくるぞ。
948 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/31 13:24 ID:Fg4uqwMI: 民主党政権は最悪だな。
949 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/31 13:31 ID:wc6MP+Yo: >>933
どうとくなんぞ時代と共に変化するんだからいいんじゃない？民主主義を日本国民に紹介し、民主化させたことは評価できる。おまけに天皇制を残してくれたし。
950 名前：日出づる処の名無し [] 投稿日：03/01/31 14:01 ID:VWDkNR/h: >>949
オイオイ目さませ。民主主義は戦前にもあったよ。
反対に主権国家としての体裁を取れなくした日本国憲法が民主的かどうかのほうが疑問だが。
重大な判断は国民より国際社会＝連合国にゆだねる、これって民主的かねえ。
951 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/31 14:36 ID:wc6MP+Yo: >>950
だが、明治憲法制定後ずーっと大日本帝国じゃないか。何処が民主主義なんだ？
治安警察法や治安維持法もあったし、法律で自由に国民の人権を制限できたじゃん。
952 名前：有馬温泉 ◆BCjH.6d5ig [] 投稿日：03/01/31 15:25 ID:5N53JmPy: >>951
日本国憲法でも

第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
　これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならな
　いのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

と言う条件は有りますね。
貴方は「不断の努力」をしている自信が有りますか？
なお、帝国憲法においても立法は両議会の承認が絶対必要で、国家元首
と憲法で定められている天皇の勅命ですら、次期議会で承認を得られな
ければ無効宣言を行う事になってます。
そして帝国議会においても、衆議院は選挙によって選ばれた議員が議決
を行います。
大日本帝国憲法＝悪と言う訳ではなく、憲法を運用する上での制度の欠
陥が有った事は間違いなく、その欠陥は日本国憲法下の現在においても
無くなっていませんよ。
政府の解釈次第で何でも出来る現状を見て、何も感じませんか？

とはいえ、アメリカは全面的に信頼できる国ではないと思っていますが。
953 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/31 15:48 ID:T2aly0JO: >>951
いかにも中学高校の政経の教科書だけで勉強してきますたってかんじが藁える。
954 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/31 16:41 ID:6vSup6Tf: 日本の企業はCIAやエシュロンと対決したら必ず負ける。
クリントンはこの禁断の兵器を平気で使った節がある。
最近の内部告発もそういうのが混じっているかもしれない。
だから日本企業は情報を徹底的に漏れないようし、さらに漏れても平気な
ように清廉潔白な体質にしておく。

企業経営者はそういうのわかってない。
敵は企業だけじゃなく国家もだ。
955 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/31 19:15 ID:7IORT/SU: 今だって日本は戦前と同じ立憲君主制だろが
956 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/31 19:51 ID:IHVrWLB5: >945
>中華帝国って何？
中華思想を有し周辺諸国へ侵略を続ける帝国主義です。

>アメリカは、番犬様でまだまだ使える
大東亜戦争、中近東紛争、北爆、には戦争をして景気を回復する
米国の経済体質によりルーズベルト、ジョンソン、クリントンの
似非警察的侵略国家は番犬にはなりません。米国より言いがかり
を付けられないようにするには相当の政治力が必要ですがまだそ
のような政治家は出現していません。日本が侵略を受けた事柄は
半導体、OS（WindowsVSTorn）、自動車、１９８０年代の不要不
良品の強制輸入、非加熱製剤によるエイズ蔓延、そして最大の侵
略は似非民主主義的反日教育の押しつけです。こんな野蛮人を番
犬には出来ません。
957 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/31 20:00 ID:lvD4Dcvb: >>956
>>中華帝国って何？
>中華思想を有し周辺諸国へ侵略を続ける帝国主義です。

中華思想→地球上に存在する文明は俺の国だけだ主義

中華帝国→地球上に存在する文明は俺だけでその国が世界をする帝国
958 名前：デタラメノダウナーカワシテ～ルゥ～♪[] 投稿日：03/01/31 20:21 ID:rDA0v+MV: イケブクロウエストゲートパーク
959 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/01/31 22:29 ID:IMJ6cSph: >>956
アメリカ政府に対しては、ロビィ活動をして影響力を持てるような日本政府になってほすぃ。
960 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [sage] 投稿日：03/01/31 22:44 ID:4zdf9ZRd: （´-`）.。oO(次スレ立てよっかなぁ…)
961 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [sage] 投稿日：03/01/31 23:04 ID:rFAhlpYK: 次スレ立てちゃいますた。

【WGIP】日本人の洗脳は解けるのか？【継続中】２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044021791/
962 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/31 23:07 ID:GsNHumAN: >>953
素直に引き下がる分、良い方ですよ。
某スレにいる電波達なんか、敵意剥き出しで暴言を何回も書き込んできますから。
963 名前：犬（代理コピペ）[] 投稿日：03/02/01 01:03 ID:Y+RCypdo: >>943

遅いレスになりましたが、ユダヤ関連で一言。
　ザ・ゴールという世界的ベストセラーがユダヤ人の著書であるのですが、
日本人に効率的な会社運営の秘訣を教えたくないという理由で（筆者が明言）、
発行後しばらく日本語版は発売されませんでした。　ライバル視されている
（いた？）ことがわかります。

　日本人も他国を敵視するのではなく、ライバル視して、国益に見合った行動
をとりたいものですね。

　このスレもそろそろ1000ですが、次スレの１にはぜひこの内容をいれてほし
いと思います。
当然の国益を目指す人たちが右翼というレッテルを貼られる国は、日本だけで
しょう。その尺度では韓国なんか超総右翼です。　まぁレッテル貼りは楽でい
いですが、これからも中味の話を充実させましょう。
964 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [sage] 投稿日：03/02/01 17:31 ID:gH7FmOev: >>963
既に次スレ立てちゃって、すいませんが、、、１にユダヤとのライバル関係を
書くのは、話が脱線しすぎるように思うので御容赦くらはいませ。（＾＾；
965 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [sage] 投稿日：03/02/02 17:27 ID:I+eAgGYW: （´-`）.。oO(1000まで行かないかなぁ、、、次スレ立てるの早かったかなぁ…)
966 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/02/03 01:41 ID:4C0S2rHb: さて、1000とり開始かな
967 名前：abc[] 投稿日：03/02/03 22:12 ID:osikXBG9: >479 アメに原爆落とされてというが、日本だって原爆は作ろうとしていたし、
> 先に完成していたらアメに落としただろうしな。
昭和天皇の命令で開発は中止されたとか聞きましたぞ。
こういうところに天皇陛下の慈愛に満ちたお心を偲ばれますぞ・
968 名前：abc[] 投稿日：03/02/03 22:16 ID:osikXBG9: >967
寝ぼけて同じレスに同じレスをしてしまいました。
969 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/02/03 22:18 ID:f1+2aVwT: モンゴロイドという大きな分類から、形質や遺伝子により、
そこから多数の人種に枝分かれする。

日本人は中頭人種。
韓国人は短頭人種。

明確に異人種同志である。
日本は人種教育を全くしないため、ほとんどの日本人が人種知識に
全く暗いが、人種教育を故意にさせないのはもちろんアカや
在日韓国朝鮮人のせい。
おかげで日韓併合以降、多くの日本人が朝鮮人の遺伝子に浴し、
日本人種が局部的に急速に短頭化してしまったという重要な被害さえ、
ほとんどの日本人が知らない。
970 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/02/03 22:31 ID:jcDJtcBI: 　洗脳されていることに気付かないのが洗脳なのだから、一度洗脳されてしまうと
もう戻って来れないかも。
　洗脳されないために、なるべく日本史の授業は眠るように心がけよう。
971 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/02/03 22:31 ID:nRybFV3K: 日教組に破防法の適用を（以下略）
972 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/02/03 23:01 ID:rcLU3Ag/: 占領政策の柱をなしたのは徹底した検閲でした。占領軍の検閲基準として、「禁止３０項目」
というのがありましたが、それを列記しますと、

１．占領軍総司令部批判　２．東京裁判批判　３．占領軍総司令部が日本国憲法を起草した
事実への批判　４．検問への言及　５．米国の批判　６．ソ連の批判　７．英国の批判　
８．朝鮮人への批判　９．支那の批判　10．その他連合国の批判　11．連合国の全般的批判
12．満州での日本人処遇への批判　13．連合国の戦前の政策への批判　
14．第３次世界大戦への論評　15．ソ連と西側諸国との対立への論評　16．戦争弁護の宣伝
17．神国日本の宣伝　18．軍国主義の宣伝　19．民族主義（国家主義）の宣伝
20．大東亜に関する宣伝　21．その他の宣伝　22．戦争犯罪人の正当化または弁護　
23．占領軍将兵の占領地女性との懇交　24．闇市場の取引　25．占領軍の批判　
26．飢餓状態の誇張　27．暴力行為と不穏状態の誘導　28．嘘偽の陳述　
29．占領軍総司令部への不適当な言及　30．時期尚早の発表（Press Pictorial Broadcast
Division / Monthly Operation Report 1946.11.25 )
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8947/syukyu.htm
973 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [sage] 投稿日：03/02/03 23:52 ID:3/RQa2hX: 次スレでございます。

【WGIP】日本人の洗脳は解けるのか？【継続中】２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044021791/
974 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [sage] 投稿日：03/02/04 00:00 ID:x5CGs6Bk: >>972
情報ありがとです。
検閲指針は、>>266-268に引用していたのですが、
そちらのほうが１つのレス内にまとまっていて良いですね。（^_^;
975 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/02/05 19:09 ID:w7qzOpyO: 1000と（ｒｙ
976 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/02/06 00:17 ID:LpFauiZB: 次スレ
【WGIP】日本人の洗脳は解けるのか？【継続中】２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044021791/
977 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/02/07 01:44 ID:LmWknpts
978 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/02/08 00:43 ID:JaXPyX5G: sageてみる
979 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/02/09 02:49 ID:c/gGWGru: >>1

生まれた時から「そっち側」に晒され続けた成長をした場合、
「洗脳」と言えるんだろうか？
980 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [sage] 投稿日：03/02/09 14:48 ID:0bNCItHT: >>979
成長してから間違った教育を受けていたと気付いたら、
洗脳されていたと感じるのではないでしょうか？

ちなみに次スレ
【WGIP】日本人の洗脳は解けるのか？【継続中】２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044021791/
981 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/02/10 21:15 ID:VGDFreI4: 　　　　　　　
982 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/02/11 00:52 ID:O9clyS/M: >971
全くそのとおりです。それ以外にありません。
983 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/02/11 01:07 ID:vZ41eddb: なかなか新しいスレですね
984 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/02/12 01:35 ID:UTp+o26N: age
985 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/02/12 02:27 ID:gvenIAuH: 良スレ上げ
986 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/02/12 05:35 ID:T5vOM0pb: 次スレを早く立て過ぎたようだね......
987 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [sage] 投稿日：03/02/13 00:57 ID:ffbv08L+: >>986
スマソ、、、だってよ～、960まで来たからイイっかなぁ～って思ったんだよ～（T_T）
988 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/02/13 03:08 ID:Yx8q6QK6
989 名前：ワヤ ◆3gf69duuf. [] 投稿日：03/02/14 02:58 ID:RmcaMxEo: ageてみたりして、、、（^o^;
990 名前：死ねやチョン共[sage] 投稿日：03/02/14 02:59 ID:oaqAaS5q: 10000000
991 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/02/14 04:34 ID:dOYcfBtl: 後9....
992 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/02/14 12:31 ID:yn52ajs0: 「天路歴程」を読んだあとこちらに。でもクリスチャンじゃありませぬ。
一神教（イスラムキリストユダヤまとめてさ）が信用できん、してるんで。
日本洗脳計画って、天路歴程の「キリストを盲目的に信じよ」、
という伝道者や輝く方のいってることと全くのくりそつ論理なんで、びっくり。

というか、ありゃ完全に宗教的圧力そのものだから、
これはもう一神教イデオロギーに対抗しうるほどのものを突きつけないと
難しいと思うよ。洗脳されてる人なんて完全に目がイってるし。

でもねえ。かような強烈なイデオロギーを跳ね返すほどのものなんて、
いまのところ生まれてないのが惜しいねえ。
自分たちで何とかして生み出すしかないんでしょうね。ていうか生みたい。